Meta octobre 2023

[Texus]

GW nous publie sa méta suite aux résultats du GT de Tampa (US), tournoi intégré dans l'ITC (pour ceux que cela intéresse, voici le calendrier des tournois ITC : https://frontlinegaming.org/40k-itc-calendar-of-events/)

https://www.warhammer-community.com/2023/10/19/warhammer-40000-metawatch-sisters-of-battle-triumph-in-tampa/

 

Evènement, c'est une liste Sista qui finit première.

En revanche, sur le site GW ils annoncent la liste WE seconde... Alors qu'elle est 3ème sur le site des résultats (https://www.bestcoastpairings.com/event/14JBR7QFTH?active_tab=placings) derrière une liste.. Aeldari...qui rate la première place à cause d'une défaite alors qu'il a plus de 120pts de victoire en plus que le 1er au classement en ayant aligné des 100 à la pelle...

 

Du coup :

1) Je ne comprends pas trop comment ils ont fait leur classement pour le tournoi car tu as par exemple le 5eme (Aeldari - Ben Jurek de la Team USA) qui finit avec que des victoires très larges (alors que le premier passe ricrac sur ...

Voici les stats du bonhomme (ça fait rêver) :
Results 100/100/100/83/100/100/100/100
Pod Num 2
Wins 8
Oppt. Game Win % 61.375
Battle Points 783
Wins SoS 2.25
Battle Points SoS 66.41
Wins Extended SoS 1.01
Battle Points Extended SoS 35.24

 

2) sur les 24 premiers on a :

--> 4 World Eaters

--> 4 Tyranides (dont 2 ont des super scores)

--> 3 Space Marines (1 UM et 2 IF dont 2 ont bien performé l'UM et une IF)

--> 2 Aeldaris

--> 2 SMC

--> 2 Astra Militarum

--> 1 Sista

--> 1 TS

--> 1 BA

--> 1 IK

--> 1 Black Templar

--> 1 Orks

--> 1 Death Guard

[Rantanplant]

A un moment j'ai envie de dire que c'est bien normal que le nombre de victoires passe avant le nombre de points ingame, ça permet de jouer en limitant le scoring adverse. Si on ne se tracasse que du scoring, autant s'accorder sur un bon vieus "je te laisse scorer tu me laisse scorer et on finit tous les deux à 100".

 

D'ailleurs je trouve malsaine la façon de GW de comptabiliser le scoring total en second critère de classement, comptabiliser l'écart en point serait bien mieux (ce que fait le WTC au passage).

 

On notera également à toutes fins utiles que Meta data dashboard (https://www.stat-check.com/the-meta) a un  classement très semblables à celui de GW alors que goonhammer (https://40kstats.goonhammer.com/#GbF) classe certaines factions complètement différemment.

Je ne dis pas que l'un ou l'autre est fondamentalement meilleur, mais si vous voulez prévoir les futurs up et nerfs, vous savez chez qui il faut regarder^^

Modifié le 20 octobre 2023 par Rantanplant

[Timil]

Il y a 2 heures, Rantanplant a dit :

 

Je ne dis pas que l'un ou l'autre est fondamentalement meilleur, mais si vous voulez prévoir les futurs up et nerfs, vous savez chez qui il faut regarder^^

Je suis d'ailleurs assez inquiet quand je vois le 1er tyty (5eme): Il arrive 7-1 avec pas mal de trucs pourtant "trop cher".

1 WHT

3 Garg

1 biovore

2 Maleceptor

2 Neurolictor

2 Emissary

1 Assimilator

2 Pyro

2 swarms

 

Il est sans doute extrémement talentueux, n'ayant perdu que contre l'Aeldari 2nd 

Il a mis 100 a un IK, et 100 a un autre tyty... (1 joueur de fond de classement, le second 26eme)

Modifié le 20 octobre 2023 par Timil

[Timil]

Il y a 2 heures, Rantanplant a dit :

A un moment j'ai envie de dire que c'est bien normal que le nombre de victoires passe avant le nombre de points ingame, ça permet de jouer en limitant le scoring adverse.

Regarde le 2nd et le 5eme.

Le 2nd a une défaite, totalise 628pts

Le 5eme a zero défaire, totalise 783pts

[Rantanplant]

il y a 5 minutes, Timil a dit :

Je suis d'ailleurs assez inquiet quand je vois le 1er tyty (5eme): Il arrive 7-1 avec pas mal de trucs pourtant "trop cher".

Je pense pas que tu ais des raisons de t'inquiéter, avec 48% de winrate le tyty ne risque pas de recevoir un nerf.

Après il faut sans doute remettre en question ta croyance du fait que c'est "trop cher" (on a déja débattu la dessus dans le sujet tyty V10).

 

il y a 2 minutes, Timil a dit :

Regarde le 2nd et le 5eme.

Le 2nd a une défaite, totalise 628pts

Le 5eme a zero défaire, totalise 783pts

...

Eh bien une preuve de plus que GW est incompétent 

[Blacklord]

Il y a 2 heures, Rantanplant a dit :

Je pense pas que tu ais des raisons de t'inquiéter, avec 48% de winrate le tyty ne risque pas de recevoir un nerf.

Va dire ça aux Nécrons...

 

Il y a 2 heures, Rantanplant a dit :

Après il faut sans doute remettre en question ta croyance du fait que c'est "trop cher" (on a déja débattu la dessus dans le sujet tyty V10).

L'Assimilatrice est bien trop chère mais elle est sauvée dans cette liste par la présence de ses 2 consœurs Émissaires. Sinon, or spam, elle est insortable en compétitif.

De même pour le Tyrannofex qui a purement et simplement disparu, même des vitrines tellement il a honte de son double nerf .

On pourrait ajouter aussi les 2 Princes et le Swarmlord qui sont un peu trop chers. Mais à côté il y a aussi des entrées très peu chères, qui peuvent aider à scorer en plus, comme les Gargouilles ou les Pyrovores par exemples, donc ça compense. 

 

 

Il y a 2 heures, Timil a dit :

1 WHT

3 Garg

1 biovore

2 Maleceptor

2 Neurolictor

2 Emissary

1 Assimilator

2 Pyro

2 swarms

WHT ? Le Prince ailé ?

J'aime bien sa liste, hormis peut-être le WHT. Sais-tu quel détachement il joué ?

 

[Timil]

il y a 47 minutes, Blacklord a dit :

WHT ? Le Prince ailé ?

J'aime bien sa liste, hormis peut-être le WHT. Sais-tu quel détachement il joué ?

Oui, en Nexus, et avec le enhancement anti-fep!

Je pense qu'il le joue en donneur de 0CP + pompier volant en renfort

[Rantanplant]

Il y a 2 heures, Blacklord a dit :

Va dire ça aux Nécrons...

Rapport ?

 

 

 

[Daemon]

En chaos Space marine on va se faire nerf les cultistes maudits et la sombre communion je pense. Peut être en points ou en composition.

 

Je vois aussi les élus augmenter car finalement pas excessivement élevés par rapport aux légionnaires. 
 

Enfin les warptalons vont peut être être recalibrés.

 

Légère baisse des princes démons et des posssedés. 
 

Mes deux sous 

 

 

[Rantanplant]

il y a 6 minutes, Daemon a dit :

En chaos Space marine on va se faire nerf les cultistes maudits et la sombre communion je pense. Peut être en points ou en composition.

 

Je vois aussi les élus augmenter car finalement pas excessivement élevés par rapport aux légionnaires. 
 

Enfin les warptalons vont peut être être recalibrés.

 

Légère baisse des princes démons et des posssedés. 
 

Mes deux sous 

 

 

Lol, on en parle du ferrocentaurus ?

 

De toute façon me semble pas qu’il y ai un update prévu dans l’immédiat.

Modifié le 21 octobre 2023 par Rantanplant

[inobi]

Il y a 17 heures, Timil a dit :

Regarde le 2nd et le 5eme.

Le 2nd a une défaite, totalise 628pts

Le 5eme a zero défaire, totalise 783pts

Si j'ai bien suivit, l'ITC suit la règle du Path to Victory.
En gros, si tu mets un 100-0 au dernier du tournois, ça te rapport moins de "points" qu'une victoire 60 à 55 contre le deuxième du tournois.

[Blacklord]

Il y a 12 heures, Rantanplant a dit :

Rapport ?

Les Nécrons avaient un winrate de 47/48% lorsqu'ils ont eu leur nerf en coût en points lors du Munitorum du 07 septembre. Donc non, un winrate de 48% ne garantie pas de ne pas recevoir un nerf, on parle de GW quand même... 

Modifié le 21 octobre 2023 par Blacklord

[Timil]

Il y a 10 heures, inobi a dit :

Si j'ai bien suivit, l'ITC suit la règle du Path to Victory.
En gros, si tu mets un 100-0 au dernier du tournois, ça te rapport moins de "points" qu'une victoire 60 à 55 contre le deuxième du tournois.

Ok, mais cette stat n'est nul part dans le rapport BCP.

Ca manque de transparence.

 

Et surtout c'est ridicule quand on voit le 5eme, qui ne serait donc 5eme que parce qu'il n'a jamais croisé d'adversaire qui valait des points??

Modifié le 21 octobre 2023 par Timil

[N3MESIS93]

Un peu salé d'une game hier, contre les SMC, même si le score a été très serré et qu'il ne jouais par forcément les top unit de l'index , je trouve qu'il y a un delta de puissance conséquent entre l'index SMC et le codex Tyranids. Le pacte noir, quoi qu'il arrive sa réussit et sa donne deux mécanique (au choix) non stop assez conséquentes sur toute une game. Boosté par des marques du chaos... en stat c'est 1/2 chance de réussir et si c'est raté 1d3 BM et sa passe quand même, sur des figurines avec 3HP+ osef de perdre quelques HP. Il faudrait que le pacte noir échoue au moins, si le test de com est raté.

Pour en revenir en tyranids, je suis daccord avec ce point :

Le 20/10/2023 à 16:14, Timil a dit :

Je suis d'ailleurs assez inquiet quand je vois le 1er tyty (5eme): Il arrive 7-1 avec pas mal de trucs pourtant "trop cher".

Oui il y a des truc vraiment trop chers pour ce que cela fait. Petit exemple le Hive Tyran à pied se compare aisément selon moi avec le Prince démon, les stats sont similaires, mais je trouve le prince démon mieux et il coute 60 points de moins... . Ok l'un peux avoir une escorte, mais c'est un choix de la mettre ou pas
le Biovore, 75 pts pour rester en fond de table et lancé des spore mines, mouais....
Le Tyrannofex, tout a déjà été dis
les Zoantrophes, chouette de les payer aussi chers, c'est notre seul anti-chars et encore il manque de fiabilité (sauf en nexus)
les guerriers sont chers, les stealers sont chers, les lignes pareil...

Et l'anti char reste un problème pour les tyranids...
 

Modifié le 23 octobre 2023 par N3MESIS93

[Timil]

il y a une heure, N3MESIS93 a dit :

le Biovore, 75 pts pour rester en fond de table et lancé des spore mines, mouais....

Il n'y a aucun doute sur la valeur du biovore:

Les spore mines prennent des quarts de table, score des "derrières les lignes ennemis" ou font des actions. Aucun doute sur leur utilité a ce prix.

[N3MESIS93]

il y a 1 minute, Timil a dit :

Il n'y a aucun doute sur la valeur du biovore:

C'est bien résumé, le Biovore seul est utile, mais pas utile de les mettre par 3. Ce que je trouve dommage

[Rantanplant]

Il y a 2 heures, N3MESIS93 a dit :

Petit exemple le Hive Tyran à pied se compare aisément selon moi avec le Prince démon, les stats sont similaires, mais je trouve le prince démon mieux et il coute 60 points de moins... . Ok l'un peux avoir une escorte, mais c'est un choix de la mettre ou pas

Tu payes le strata gratis.

[Timil]

Il y a 17 heures, Rantanplant a dit :

Tu payes le strata gratis.

Ouaih, Ursula coutant 55pts, la logique n'est pas bonne amha.

[Ael]

Le 21/10/2023 à 20:12, Timil a dit :

Et surtout c'est ridicule quand on voit le 5eme, qui ne serait donc 5eme que parce qu'il n'a jamais croisé d'adversaire qui valait des points??

 

C'était un des points intéressants de la vidéo post etc, père Kastor explique bien que les tournois ne peuvent déterminer que le premier.

 

Tout le reste est taché d'altération selon qui tu rencontres. Le seul moyen de s'en sortir c'est le championnat ou le classements type ELO mais qui sont calculés sur un temps beaucoup plus long.