tealc Posté(e) le 2 décembre 2023 Partager Posté(e) le 2 décembre 2023 Il y a 1 heure, Kaptain a dit : Ah bah non, tout le ressort narratif du Roi Sombre dans les deux derniers tomes vont dans le sens du "le Roi Sombre est une entité dont l'avènement est prophétisé, mais on ne connait pas son identité". Ca pouvait être Horus -> ça ne sera pas lui. ha non ça n'a jamais était Horus justement , ça c'est l'erreur d'interprétation des perso qu'on suit et d'Horus lui même, dans le tome précédent c'est déjà acté que le Roi sombre c'est l'empereur tout les éléments de la prophétie décrivent l'empereur notamment le moment ou il brise la sphère de ténèbres d'Horus empoignant le warp a mains nues et déclenchant l'avènement du roi sombre et juste après on a un aparthée avec les 4 fab qui rigolent avec la phrase " le roi sombre est arrivé" donc non depuis le bouquin précédent on sait que la prophétie concerne l'empereur en tant que lecteur omniscient, ce sont les perso de l'histoire qui le savent pas encore nuance , Malcador n'avait jamais envisager cette possibilité, Arhiman fait presque caca culotte quand il refait pour la 50eme fois son tirage et se rend compte que en fait c'est l'empereur , et a la fin on a meme la confirmation d'un empereur devenu casi omniscient que Horus n'est qu'un outils ayant servi a forcer l'empereur a devenir le roi sombre... donc a AUCUN moment Horus peut devenir le roi sombre strictement aucun Il y a 2 heures, Kaptain a dit : Il est sacrément audacieux de prétendre qu'aucun être n'a jamais eu et n'aura jamais la puissance de l'Empereur. On a aucune idée de l'ampleur des pouvoirs des Anciens. Et encore moins de l'ampleur de n'importe quel individu de n'importe quelle race des millions d'années à venir. Base du fluff depuis 25 ans que l'empereur est considéré comme le psyker le plus puissant de la galaxie, tu compte remettre ça en question? même les plus puissant eldars sont des enfants en comparaisons raison pour laquelle ils essayent de cloner l'empereur pour le foutre sur le trône de commoragh pour fermer la faille Warp les Anciens n'existent plus, se sont fait vaincre par des robots et des nuages cosmique conscient Il y a 2 heures, Kaptain a dit : De plus, l'Empereur ne s'est pas séparé d'une partie de son âme pour ne pas devenir le Roi Sombre, il s'est séparée de la partie qui l'aurait empêché de tuer Horus. Il se sépare d'une partie de son âme APRES avoir pris la décision de renoncer au pouvoir absolu. oui et la raison invoquer c'est pour ne pas hésiter devant Horus mais AUSSI pour ne pas être envahie par le regret , l'amertume et toute les émotions négatives par la suite si il gagne, car ces émotions le dirigeront vers le chaos a coup sur et un empereur devenu chaotique devient de facto le roi sombre Il y a 2 heures, Kaptain a dit : Pour rappel les êtres humains n'ont fondamentalement pas la stature pour devenir le Roi Sombre. Il a fallut deux êtres exceptionnels pour prétendre pouvoir le devenir, des exceptions parmi les milliards de milliards de leurs congénères (et encore, l'un des deux est artificiel...). les humains sont une race psychique ayant plus de potentiel et de loin que les Eldars, les humains ont développé les perpétuels, considéré comme des abominations par les eldars , une race qui a développé évolutivement les perpétuel et qui a vus naitre en son sein le plus grand psyker de la galaxie capable de devenir le maitre incontesté du warp n'a donc pas la stature pour devenir le roi sombre?... le fluff te contredit complètement en fait tu nous dit quand même que l'empereur étant humains ne peut pas etre le roi sombre alors qu'il était littéralement le roi sombre en devenir... fallait l'oser de nier comme ça le dernier bouquin sorti Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kaptain Posté(e) le 2 décembre 2023 Partager Posté(e) le 2 décembre 2023 La vache tu n'as rien capté de ce que j'ai dit. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sion-8 Posté(e) le 7 décembre 2023 Partager Posté(e) le 7 décembre 2023 Le 02/12/2023 à 22:08, tealc a dit : Base du fluff depuis 25 ans que l'empereur est considéré comme le psyker le plus puissant de la galaxie Oui à l'instant "t", mais ce qui dit Kaptain, c'est qu'on a aucune information sur la puissance des personnages ayant vécus dans la galaxie avant son apparition ou qui pourraient apparaitre dans le futur. Le 02/12/2023 à 22:08, tealc a dit : les Anciens n'existent plus, se sont fait vaincre par des robots et des nuages cosmique conscient Ouais alors attention parcequ'il me semble que l'Empereur a failli mourrir des mains d'un big boss ork sur Ullanor et il fut sauvé par Horus. On est loin de la Guerre Céleste et des C'tans très nombreux à cette époque (on soupçonne que l'Empereur a battu en 1vs1 le Dragon de Mars mais quid de plusieurs C'Tans à la fois ?). Le 02/12/2023 à 22:08, tealc a dit : oui et la raison invoquer c'est pour ne pas hésiter devant Horus mais AUSSI pour ne pas être envahie par le regret , l'amertume et toute les émotions négatives par la suite si il gagne, car ces émotions le dirigeront vers le chaos a coup sur et un empereur devenu chaotique devient de facto le roi sombre Là pour le coup, je suis pas sûr. Malcador indique qu'il aurait pris le même chemin qu'Horus, pas qu'il serait revenu à son état de Roi Sombre. Du coup ce n'est pas très clair à mes yeux. Je pense qu'ici c'est sujet à interprétation. L'Empereur qui se tournerait vers le Chaos devient-il nécessairement le Roi Sombre ou peut-il être inféodé à Tzeentch (? - je ne me souviens plus) comme dans le projet d'Horus et de sa court. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
KraKkk Posté(e) le 16 décembre 2023 Auteur Partager Posté(e) le 16 décembre 2023 Merci beaucoup pour vos débats enflammés, ici, on ne rigole pas avec le lore je vois ! J'ai beaucoup aimé vous lire. J'ai appris pas mal de chose. Cependant j'ai encore deux questions sur le truc le plus énigmatique de l'univers de W40K, à propos du warp... - D'après ce que j'ai pu lire, les humains qui passent de vie à trépas voient leurs âmes aspirées dans le warp et dévorées par ses habitants... Cela implique que chaque être humain nait doté d'une âme... Si la mort est synonyme d'un allé simple dans le warp, d'où viennent les âmes des êtres nouvellement nés ? Cela pourrait faire penser qu'il existe une sorte d'autorité au dessus du warp. Au dela du roi sombre et des 4 seigneurs du chaos, se peut-il qu'il existe une entité supérieure ? Merci à vous Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patatovitch Posté(e) le 16 décembre 2023 Partager Posté(e) le 16 décembre 2023 En warpologie, il faut toujours revenir aux fondamentaux : http://verrahrubicon.free.fr/documents/chaos_the_fictional_background_in_gw_games_vf.pdf Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
KraKkk Posté(e) le 17 décembre 2023 Auteur Partager Posté(e) le 17 décembre 2023 Il y a 14 heures, Patatovitch a dit : En warpologie, il faut toujours revenir aux fondamentaux : http://verrahrubicon.free.fr/documents/chaos_the_fictional_background_in_gw_games_vf.pdf Encore un lien fabuleux ! Merci beaucoup ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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