Comment jouer une armée de FirstBorn en V10.

[Ramdam]

Ah! Super Analyse, Merci pour ton retour Darwhine. Tu soulèves beaucoup de points auxquels un nouveau joueur n'aurait pas pensé.

Je fais une correction sur mon message précédent pour ne pas polluer le post. cf: plus haut

 

Bonne lecture !

 

[Darwhine]

J'ai revu ta liste.

Je ne pense pas que les sternguard t'apportent beaucoup de choses.

Je les aurais enlevé pour ma part, en les replaçant comme il suit:

 

Option1: Ajouter un Rhino (qui va transporter ton unité avec l'archiviste) et en mettant l'apo. dans les dévastators (ça augmentera leur espérance de vie et fera revenir des armes lourdes) et en optimisant le capitaine avec "la chair est faible" pour le rendre encore plus tanky.

Option 2: Prendre une seconde escouade de scouts, enlever l'apothicaire et le remplacer par l'inquisiteur coteaz (qui te ramèneras des PC chaque fois que l’adversaire gagnera des PC via ses aptitudes) ou l'inquisitrice Kyra Draxus qui va protéger ton escouade des tirs à 18 et meuler en psy. L'option cheap: avec inquisiteur classique et pierre de rosette pour rejoindre les dévastators, lancer sur eux armure du mépris, la pitié est une faiblesse ou conviction inflexible, en récupérant le pc sur du 3+.

Si tu joues ultramarine tu peux prendre Tygurius (tu vas pouvoir lancer certains stratagemes gratuitement), Uriel Ventris pour avoir une escouade en fep; tu pourras également utilisé un stratagème sur son unité même si tu l'as déjà utiliser ailleurs (une seconde grenade, un seconde armure du mépris, ou même une conviction inflexible/ la pitié est une faiblesse).

 

Ou tout simplement un Rhino en plus de l'escouade de scout.

 

Option 3: Tu enlèves l'archiviste, les stearnguards, tu les remplaces par une escouade de heros de compagnie (à laquelle tu alloues le capitaine avec la chair est faible et un des apothicaires) qui va devenir ta ligne 1 et tu ajoutes un doyen qui va transformer en OC15 dans une demi escouade tactique, voir OC 30 dans ton ancienne ligne 1. Il te restera un apothicaire à mettre soit dans les dévastators soit dans ta ligne 2.

 

Quoique tu choisisses:

-Met des fusils à pompes dans tes scouts: sur le sergent et les 2 scouts "standard" de chaque unité. C'est nécessaire pour pouvoir advance et faire les actions.

-Plus tôt que gantelet + pistolet sur le capitaine, si tu prends la chaire est faible, préfères lui un bouclier relique et une épée de maitre, la FNP 4+ est plus efficace sur 6 pv que sur 5. Le bouclier couplé à la chair est faible, te sauvera la mise des armes à précisions.

6 pv en fnp 4+ sur ton capitaine, c'est l'équivalent de 9 pv en sav invu 4+.

Ça n'a pas l'air comme ça, mais c'est presque aussi tanky qu'un monstre de type carnifex.

L'épée te donneras une attaque de plus que le gantelet pour l'instant de gloire et tu ne peux pas prendre de bouclier sans l'épée.

 

-Pour ta ligne 3, met l'arme lourde de l'escouade dedans. Tu restes en fond de court pour empêcher les fep, ok mais ça ne veut pas dire que tu ne dois en faire rien d'autre .. surtout que tu es en Ironstorm et que ta reroll marche par unité: une unité scindé en deux c'est deux unités à part entière qui ont droit à leur reroll chacune.

J'aurais mis un canon laser plus tôt qu'un canon plasma dans cette unité: c'est plus efficace de reroll le des 6 de dégâts si tu touches et blesses avec, et comme tu es en fond de cour, tu aura besoin de la portée.

 

-N'oublies pas non plus tes techmarines: ça peux faire des actions, ça tire un peu et c'est pas mauvais au corps à corps (surtout avec la vengeance de l'omnimessie).

-Met des armes de corps à corps à tes sergents ! Marteau ou gantelet. Ça peut faire basculer un combat d'un coté ou de l'autre.

N'oublies pas que les Blessures mortelles des armes à risques se répercutent maintenant sur les porteurs d'armes à risques. Si tu rates ton sort psy à risque, tu peux répercuter les BM sur un plasma (sm avec canon à plasma, fusil plasma ou même sergent avec pistolet à plasma) plustot que le psycher.

 

-Enfin, avec la nouvelle dataslate, ton stratagème le plus impactant sera sans aucun doute conviction inflexible qui te permettra d'ignorer les armures du mépris.

Ça te seras très utile sur tes prédators destructors.

 

 

 

Modifié le 4 février par Darwhine

[Darwhine]

Un lien vers une vidéo de tactical turquoise 40K, qui a cherché a faire une liste full firstborn avec 6 escouades tactiques embarqué dans des Rhinos, ainsi que des dévastators en Razorback.

Il joue tout ça en full multifuseur/fuseur/pistolet inferno en firestorm.

L'idée étant de pouvoir débarquer à 3 ps, advance de D6 et de pouvoir tirer ou faire des action avec toutes les arme en assaut.

 

Le résultat est semble t'il, assez surprenant, avec beaucoup d'unités capable de faire les secondaires (grâce a la séparation des escouades) et avec une puissance de feu non négligeable.

Sans être une liste compétitive, il pense que ça reste une bonne liste.

 

[Methos]

Ce topic m'a donné de bons conseils, est-ce qu'on envisage de continuer ces analyses pour les autres unités évoquées ?

[Darwhine]

Bonjour, j'ai un peu mis le topic de coté pour des raisons personnelles (manque de temps), mais aussi par rapport à l'évolution très (trop?) rapide des mises à jours.

Certaines des affirmations sont probablement remises en questions avec les nouveaux couts en points.

 

Certaines figurines firstborn ont été primarisés "en douces" (je pense aux compagnie de la mort BA) ce qui me décourage encore plus:

Est ce qu'on peut toujours considérer une figurine comme "firstborn" des lors qu'elle à le mot clef "tacticus" et qu'elle n'entre plus du tout dans les rhino ?

Pour les chefs rattachés c'est encore possible, mais pour les unités je ne crois pas.

 

Enfin et pas des moindre: est ce que ce poste sera utile ?

Quand on vois a la vitesse ou les firstborns disparaissent, beaucoup de youtubeurs s'interrogent sur ce qui va survivre en V11 dans 2 ans.

Est ce utile de poursuivre ce poste si dans 2 ans les firstborns n'existent plus ?

 

Bref, manque de temps et de motivation pour reprendre.

Et même si les commentaires de soutien me font chaud au cœur, force est de constater que le topic n’intéresse que peu de gens au final.

 

Peut être que je le finirais "pour l'honneur" mais rien n'est moins sur.

 

En revanche, rien n’empêche les autres de venir poster leurs idées et leurs découvertes sur les firstborns ici, le topic est fait pour ça.

[capitainecanard]

Je plussoie la difficulté croissante du distingo. 

 

Quand j'ai repris en V9, juste avant la V10, j'ai vraiment galéré quand j'ai vu le nombre d'entrée dans l'index space marine.

 

Maintenant, à part les restrictions liées aux mots clés, il n'y a presque plus de différence en terme de règle pure.

 

Sauf erreur, il ne reste plus que les tactiques, les dévastator et les scouts qui peuvent être considéré comme purement firstborn et peuvent rentrer dans un rhino... (Coté vanille / Ba du moins).

 

A voir le traitement qu'il leur sera réservé dans la maj de l'index sm vanille annoncé pour la fin de l'année.

 

Seule bonne nouvelle, soclé sur du 32mn, et non mélangé, les figs firstborn passe face à du primaris. Sans trop paraitre nain (pour les dread en revanche...c'est mort).

[Ungolyant]

Le 05/11/2024 à 14:31, capitainecanard a dit :

Seule bonne nouvelle, soclé sur du 32mn, et non mélangé, les figs firstborn passe face à du primaris. Sans trop paraitre nain (pour les dread en revanche...c'est mort).

Oui, c'est ce vers quoi je me dirige aussi. Avec accord de mon adversaire, je joue mes SMA en count as Intercessor d'assaut (avec réacteurs). Comme les socles ont la même taille et que je surélève un peu mes firstborn on y voit que du feu

J'espère pouvoir faire ça avec mes tactiques et devastator lorsqu'ils disparaitront. Pour les Dread ce sera plus dur, mais je pense pouvoir continuer à jouer avec une grande partie de mes figs

Modifié le 9 novembre par Ungolyant

[Timil]

Il y a 3 heures, Ungolyant a dit :

on y voit que du feu

J'ai mis un intecessor d'assaut à côté d'un firstborn avec Jump Pack.
Le gantelet fait la taille du torse du firstborn.

 

Mais ouaih, une fois soclé correcte on s'en fou

[jesgi]

En se concentrant sur "comment jouer ma collection" plutôt que sur les mots clefs, le seul problème pour un joueur ayant des figurines v2-v7 ce sont les armures Gravis et les châssis sur base impulsor / repulsor, tout le reste se retrouve avec un équivalent quelque part (d'autant plus en mettant un soussocle de la bonne taille).

En se concentrant sur le fluff "pré renouvellement du codex astartes" effectivement plus trop d'espoir pour post v10

Modifié le 11 novembre par jesgi