SM v10 à la cool no compèt

[Triz']

Hello les 40keux !

 

J'aurais besoin de votre expertise...

 

Un peu de contexte :
- Je pousse des figs depuis 25 ans.
- Confront', AT-43, WarZone, VOID, WarGods... mais jamais vraiment de Games.
- Un peu de BloodBowl, Mordheim, Nécro, BFG... mais pas Battle ou de 40k.
- J'ai commencé à acheter du 40k pour Shadow War, KillTeam v1, v2.

 

Avec les règles et les Index pdf gratuits, j'ai (enfin) sauté à pieds joints dans 40k en 2023.

J'ai déjà pas mal investi / complété ce que j'avais , et je vise les 2000 points de :
- Orks
- T'au
- Space Marines (pré-primarisation)
- Astra Militarum

 

L'idée, c'est de jouer à la cool,
- avec les règles "vanilla" + Indexs (+ erratas), mais sans les Codexs (j'ai acheté les cartes)
- AVEC LES FIGURINES QUI ME PLAISENT (et comme je suis un vieux con, y'a pas mal de "nouveautés" qui ne plaisent pas (Primaris, Alpagueurs...)),
- et que toutes mes listes soient un minimum équilibré entre elles (là, par exemple, je trouve que mes Orks n'ont pas assez d'anti-char, et encore, seulement au close)
- et enfin, je suis pas fan non plus des personnages nommés (je dérange pas un Primarque pour une escarmouche face à 50 Orks...)

 

Et c'est là que vous intervenez... de quoi qu'est-ce que je manque-t-on pour m'amuser ?

 

-> Ma liste GI
-> Ma liste SM
-> Ma liste Tau
-> Ma liste Ork

 

 

 

En SM, j'ai largement de quoi faire 2000 points à mon avis (j'ai pas creusé plus que ça) :

 

4× 10 SM Tactiques

 

2× 5 Devastators

 

1 Escouade de commandement + des Lieutenants / 'pitaines

 

2× 5 SM d'assaut à réacteurs

 

5 Scouts + 5 Scouts Snipers

 

10 Terminators

 

5 Terminators d'assaut

 

3 Dreadnoughs

 

2 Rhino + 1 Razorback

 

1 Land Speeder

 

Le tournant "Primaris" m'a laissé de marbre (j'suis pas fan des unité ultra-spécialisées, et des 32 sous-variantes de Bolters), donc on va dire que je joue un chapitre successeur des Utramarine qui a tourné le dos à la primarisation...

 

Comment vous feriez 2000 points avec tout ça ?

Est-ce qu'il me manque des must-have (Chapelains, Apo, Archivistes, Techmarines...)
Quelles armes lourdes / armes spé sur les Tacticals ?
Quelles options sur les Dreads ?
Quelles unités embarquées dans quel transport ?

 

Merci pour vos conseils.

Modifié le 22 décembre 2023 par Triz'

[Rantanplant]

Bah tu joues tout ce que t’as sauf les escouades tactiques et tu devrais être autour des 2000pts.

 

Tu veux jouer mou et avec les figs qui te plaisent. L’aide qu’on peut t’apporter est limitée^^

Modifié le 23 décembre 2023 par Rantanplant

[SexyTartiflette]

Alors la distinction Scout et Scout sniper à disparu. Désormais c'est juste Scout (où tu peux rajouter un/2 snipers). Par contre tu peux jouer tes scouts sniper en Proxy Eliminator (si tu tolère d'avoir une 3+ de sauvegarde sur une figurine de scout). 

 

Il y a 20 heures, Triz' a dit :

j'suis pas fan des unité ultra-spécialisées,

 

Tu peux toujours jouer des tactiques pour éviter le côté 30k de mettre toutes les armes spé dans la même escouade. Mais bon soyons clair, il est probable que cette entrée disparaissent à la prochaine version. 

 

Il y a 20 heures, Triz' a dit :

et des 32 sous-variantes de Bolters

 

Ca tombe bien  GW a comprit qu'ils avaient fait de la merde là dessus. Désormais tous les Primaris ont un seul bolter quelque soit la taille du chargeur/lunette de visée. Sauf évidemment les Bolter lourd des intercessors lourds. 

 

Il y a 20 heures, Triz' a dit :

Quelles unités embarquées dans quel transport ?

 

Bâ je ne vois pas où la question se pose : tu va pas mettre tes jetpacks ou scout en transport, les termi ne peuvent pas. Réserve en un pour la compagnie de héros et le reste pour les déva. 

 

Il y a 20 heures, Triz' a dit :

Est-ce qu'il me manque des must-have (Chapelains, Apo, Archivistes, Techmarines...)

 

le techmarine n'est un must have que si tu prends le détachement spécialisé véhicules. Hors tu veux jouer en Index (détachement Gladius). Tu n'as aucun perso indispensable. L'apothicaire est très compétitif mais dans sa version lourde accompagné de Gravis donc non. Le chapelain ailé est marrant avec les jetpack d'assaut mais pas indispensable (tu as un stratagème qui copie son effet, pour peux que tu ais chargé avec). 

Le plus must have que je vois c'est un Capitaine en terminator pour justifier les 10 terminators en utilisant un stratagème gratos sur eux par tour (seulement certains strata). 

 

Il y a 20 heures, Triz' a dit :

Quelles armes lourdes / armes spé sur les Tacticals ?

 

On s'en fout un peu vu que ça ne coute plus de point et que le tactique se joue de toute façon uniquement pour le fun. (Je fais pareil, mais en utilisant les fig primaris). 

 

Note bien qu'avec tout ça ce qui te manque c'est surement de l'anti char. Je ne sais pas trop avec quoi tu espère tomber le moindre Monolithe et autre Forteresse squat. 

10 Déva (sous peine qu'ils soient tous équipés antichar) me semble une ressource trop fragile pour être ta seule source d'antichar. 

Le gladiator laser est bon, si tu veux faire ça à l'ancienne le predator est clairement pas dégeu.

 

Pour les équipements des miniDread je ne pourrais pas t'aider. 

 

[Darwhine]

Le 22/12/2023 à 20:45, Triz' a dit :

L'idée, c'est de jouer à la cool,
- avec les règles "vanilla" + Indexs (+ erratas), mais sans les Codexs (j'ai acheté les cartes)

Bonjour,

 

Si tu joues uniquement en index, je part du principe que tu n'as pas les différents détachement et que tu ne joues qu'en Gladius.

Est ce que tu prévois de jouer un chapitre en particulier ?

Tes listes pourraient grandement se modifier en fonction de ça.

 

Pour ce qui est des unités:

Les assaut sont passés légende, mais si c'est accepté, alors ils se suffisent à eux même.

Je serais toi, je les jouerais par 10 et si je pouvais je leur adjoindrais un capitaine à réacteur pour le stratagème gratuit (ça peut être une relance de charge).

 

Les tactiques: le problème en index c'est qu'il ne peuvent pas avoir la règle "escouade de combat"; tu es obligé de les jouer par 10 d'un seul bloc.

En revanche, tu peux désengager et tirer avec nativement (ce qui n'est plus le cas avec le codex).

Tu peux faire de gros pâtés bien résilients, en leur mettant un archiviste à pieds.

Un lieutenant peut être un plus pour les touches fatales (même si du coup sa seconde règle fait doublon) et un capitaine sera toujours utile.

 

Tu devras rester à pieds si tu n'as pas de rhino; si tu joues le chapitre Blood Angel (ce que je te recommande) et que tu as la possibilité de passer un de tes dreadnought en dreadnought archiviste, là tu va régler tes soucis de transports en lançant des tp.

Pour ce qui est de l'armement je te conseille: multi-fuseur + fuseur si tu as un moyen de te déplacer à 9 ps (tp ou rhino), autrement canon laser + un fuseur ou un fusil plasma/graviton.

Je te conseille de mettre un marteau ou un gantelet sur le sergent et un pistolet plasma, graviton ou inferno.

Une autre option pourrait être de partir sur double griffe éclairs.

Tu vas pouvoir désengager / tirer/charger, autant en profiter en boostant un peu le corps à corps.

 

Les scouts se jouent tout seuls en index:

Garde l'escouade avec les sniper pour l'infiltrer.

Met des fusil a pompe sur la seconde escouade, afin qu'elle puisse advance et faire des actions.

 

Les terminatos sans Landraider auront un peu de mal a arriver au contact.

Il va falloir faire attention avec les arrivées précipités si tu veux les jouer.

 

Les dévastators: si tu arrives à leur trouver des hauteurs ils seront très bien.

Je te conseille de leur mettre soit full canon lasers, soit full Canon gravitons.

S'il y a de la masse en face, le full canons plasma, s'envisage aussi.

 

Je te conseille de mettre une déva. dans le Razorback: même si c'est l'index, la modification du serment de l'instant demeure et tu ne relances plus les jets pour blesser.

Le razorback est donc très utile pour palier à ça.

 

Les dreadnoughts font malheureusement doublon avec le serment de l'instant (reroll des 1 pour toucher en bulle).

Je te conseille d'en laisser un à proximité d'une escouade Dévastator (que tu peux monter à 10 effectifs si tu prévois de les mettre en hauteur, afin de faire un cordon vers le dread pour bénéficier de son aura) ou d'en mettre un plein centre pour accompagner une de tes escouades tactique.

La reroll des 1 en plus d’éventuelles touches fatal d'un lieutenant, peut donner quelques résultats.

Dans le premier cas je te conseille de l'équiper entièrement à distance et dans le second de lui mettre un poing de dreadnought.

Pour les armes à distance: canon laser près des dévas, idem près des tactiques ou multifuseur, voir canon d'assaut ou canon plasma s'il y a de la horde.

 

Le landspeeder sera autonome pour marquer des points ou empêcher des fep.

 

Si tu veux plus d'inspiration, je t'invite à aller voir mon poste sur "comment jouer firstborn en V10".

Même si je traite le sujet avec les règles du codexs, certaines strat. restent valable en index.

 

 

 

 

[Triz']

Merci à tous pour vos retours, et les pistes de combo.

 

Je vais lire le tactica FirstBorns de Darwhine avec attention...

Y'a encore des trucs qui m'échappent (les réserves / renforts / FeP / Arrivée précipitée...), et je viens de percuter l'intérêt des armes d'assaut pour advance et faire une action... , comme quoi, y'a des trucs qui vont mieux en le disant !

Je n'ai pas encore parcouru toutes les spécificité des chapitres, donc je suis encore sur de l'Ultramar "deubôze", mais je vais creuser...