[TOW] Produits de lancement de TOW et nouvelles figurines pour les Rois des Tombes

[Hammerstein]

Ça se précise, effectivement.

 

Il ne manque plus que des nouvelles des Hommes-Lezards, Skavens, Elfes Noirs, Comtes Vampires, Ogres, Démons...

 

Mais si c'est comme d'habitude, les derniers à sortir seront les mieux lotis (Troooool)

[BlobDylan]

il y a une heure, Nekhro a dit :

Je l’avais noté aussi (et oublié d’en parler dans mon message). Curieux de voir comment ça va être remplacé.

 

 

Ils ont dit très vite. Je pense que ce sera l’histoire de quelques jours, une semaine à tout casser.

 

 

Il y a le dé de dispersion («scatter dice», celui avec les flèches et les HIT). Mais pas de dé d’artillerie (avec les valeurs paires de 2 à 10 et le Misfire).

 

 

Traduits. Il y aura une VF et une version allemande en plus de la VO (chacun dans leur boîte bien sûr).

 

Comme je l’ai rappelé précédemment, les Arcane Journal ne seront pas indispensables pour jouer une armée. Les listes dans les recueils seront complètes. Après, on peut penser que c’est un manque, mais les personnages spéciaux, les scénarios ou les listes alternatives ne sont pas primordiaux (voire pas forcément utilisés du tout par certains). Restent à voir les quelques objets magiques et sorts (comme le domaine de Nehekara par exemple).

Indispensable ou pas, ils sont quand-même la, ce qui est contraire à ce qu' à annoncé gw. De manière détournées, mais ils font toujours ça. Des effet d annonce et promesse non tenue.

 

Il faudra finalement 2 livres pour profiter pleinement de notre armée.

Modifié le 26 décembre 2023 par BlobDylan

[Hellfox]

Il manque aussi la taille des socles. Lourd de faire attendre pour ça...

 

Je suis pas surpris par la pléthore de bouquins qui seront plus ou moins inutiles. C'est comme les autres jeux spécialisistes, genre necromunda. Faut s'attendre à pleins de héros sans grand intérêt dans les sorties prochaines... 

 

Selon le prix je craquerai pour les bretos. Bon le fait que le livre soit dans la boîte va nous limiter aux revendeurs français pour l'avoir en VF... 

Modifié le 26 décembre 2023 par Hellfox

[RogueTrader]

Je ne comprend toujours pas pourquoi la moitié des races/armées sont laissées de coté (Vampire, Skaven, Elfes noirs etc), franchement ça coutait quoi de les intégrer dans les 2 livres d'armées (quitte à faire 3 livres si besoin) même s'ils ne comptent pas les exploiter ? Surtout que ces armées appartiennent bien au lore Battle et pas AoS et que certaines ont eu des refontes intégrales pour AoS...C'est incompréhensible.  Et quand ils auront sortit les 9 factions prévu ils feront quoi du coup ensuite ?!

 

Pour le moment je me contenterais du Gros livre de base et éventuellement les autres (et les PDF), d'abord hâte de replonger dans un livre-jeu sur le Vieux monde (pas connu/joué à la V8  donc ça doit faire une quinzaine d'année ma dernière lecture de GBR).

[Nekhro]

il y a 20 minutes, BlobDylan a dit :

Indispensable ou pas, ils sont quand-même la, ce qui est contraire à ce qu' à annoncé gw. De manière détournées, mais ils font toujours ça. Des effet d annonce et promesse non tenue.

Bien qu’ils ne soient pas indispensables pour jouer son armée, c’est quand même une erreur grave ou je ne sais quoi ? J’ai re-parcouru l’épinglé et GW n’a rien promis du tout (tout du moins dans les articles officiels). La seule phrase que j’ai trouvée parle toutefois bien de livres d’armée (dans les commentaires du live avec le fameux quiproquo de la «non boîte de base») : Army books - focus is on factions in the old world. They'll then reassess whether that's the way the should carry on. No promise of an army book for every faction.

 

Je sais que certaines rumeurs faisaient bien état de «pas de livres d’armée» mais, par définition, une rumeur est incertaine.

 

il y a 11 minutes, RogueTrader a dit :

Je ne comprend toujours pas pourquoi la moitié des races/armées sont laissées de coté (Vampire, Skaven, Elfes noirs etc), franchement ça coutait quoi de les intégrer dans les 2 livres d'armées (quitte à faire 3 livres si besoin) même s'ils ne comptent pas les exploiter ?

Pour bien faire la distinction entre les armées exploitées et celles qui ne le sont pas justement. Sinon, ça aurait encore hurler qu’ils mettent des armées dans des livres mais ne s’en occupent pas. Là, c’est très clair. Mais ils auront tout de même des liste en PDF gratuits.

 

il y a 11 minutes, RogueTrader a dit :

Et quand ils auront sortit les 9 factions prévu ils feront quoi du coup ensuite ?!

À mon avis, on a largement le temps de voir venir. Et quand on en sera là, ils auront déjà les infos pour savoir quoi faire.

Modifié le 26 décembre 2023 par Nekhro

[Daemon]

Les arcanes font vraiment penser aux livres d’armées sans en révéler le nom formellement.

 

Alors certes l’armée de base pourra être jouée avec le gros livre de la faction mais on a envie de voir toutes les possibilités de son armée et varier les manières de la jouer.

 

GW insère doucement son vieux monde. Si on y réfléchit pour Necromunda on a eu les factions principales de sorties une par une et parfois des mercenaires ou listes white dwarf.

 

Puis par la suite on a eu un livre qui approfondissait chaque maison, bon la c était en anglais et plus traduit.

 

Donc je suppose comme ils l’ont dit qu’ils vont approfondir les factions principales avec quelques sorties de figurines, sûrement des héros. 
 

J'espère qu’ils dessineront la roadmap en 2024 pour les autres factions principales. 

[Ryuken42]

Surtout j'espere que ces livres ne seront pas trop vite obsoletes.

Parce que dès qu'un livre de campagne et ses regles/perso/unité spé va sortir, bah ça sera plus a jour.

 

Je me souviens encore des Gang War pour Nécro (qui étaient au format magasines eux ausi...).

[JB]

Il y a 19 heures, Setepenmentou a dit :

-Les Hérauts sont devenus des momies ?

 

-Si tu veux aussi les objets magiques de la race et les persos spéciaux (là c'est ptet moins important)

 

-Donc trois bouquins à acheter. le GBB, le livre de la faction, le livre de la race.

- Les personnages "Roi des Tombes" depuis la v4, mais comme l'armée éponyme n'apparait que en toute fin de v5.... 

 

- les arcane journal introduisent en effet OM, sorts, pers spé. A priori : supplémentaires, mais a voir si au final ils ne seront pas essentiel a la personnalité de l'armée. 

 

- les arcane journal ne seront  achetable au début que par ces deux factions je pense . Donc 2 bouquins au début pour la plupart des joueurs 

 

 

Il y a 18 heures, Hammerstein a dit :

Ça se précise, effectivement.

 

Il ne manque plus que des nouvelles des Hommes-Lezards, Skavens, Elfes Noirs, Comtes Vampires, Ogres, Démons...

Relis l'epinglé des annonces GW stp. Pour l'instant juste un pdf pour ces d'armée, et ce pour un moment. 

 

 

Il y a 18 heures, RogueTrader a dit :

Je ne comprend toujours pas pourquoi la moitié des races/armées sont laissées de coté (Vampire, Skaven, Elfes noirs etc), 

GW a expliqué ce choix dans un des articles, disponible en épinglé des annonces GW. 

 

Il y a 17 heures, Nekhro a dit :

-

 

- Je sais que certaines rumeurs faisaient bien état de «pas de livres d’armée» mais, par définition, une rumeur est incertaine.

 

Dans un des articles, ils parlent de développement des core factions dans de futurs suppléments narratifs. 

 

Il y a 18 heures, Nekhro a dit :

Qui était déjà un clin d’œil à un bouquin V2

Comme souvent, et meme comme cahier des charges, les concepteurs GW se penchent sur des anciennes sorties pour inspiration. Les noms des DEUX recueils de listes d'armées ne sont que des reprises :

 

[Durgrim l'Ancien]

J'aime beaucoup ce clin d'œil au passé.

 

GW a gagné, je prendrai tous les bouquins . Puis ce bleu, il m'en fait même oublier le rouge d'avant.

 

Il y a 1 heure, Daemon a dit :

Les arcanes font vraiment penser aux livres d’armées sans en révéler le nom formellement.

 

Perso, je suis ravi qu'il y en ai. L'inverse m'aurait plus gêné car les forces de la fantaisie, c'est sympa mais c'est un peu impersonnel.

 

Il y a 2 heures, Daemon a dit :

J'espère qu’ils dessineront la roadmap en 2024 pour les autres factions principales. 

Je ne serai pas étonné qu'elle arrive prochainement, tous les jeux y ont droit, pourquoi pas ToW.

[Loishy]

Pendant un moment j'ai cru qu'ils avaient enfin fait ce que j'attend pour 40k depuis la V7-V8 : des livre d'armée / codex qui ne continent QUE du lore/fluff et donc qui restent à jour. Avec les règles dans les bouquins qui regroupe les factions. 

Mais non pas pour cette fois. 

[Setepenmentou]

il y a une heure, JB a dit :

- Les personnages "Roi des Tombes" depuis la v4, mais comme l'armée éponyme n'apparait que en toute fin de v5.... 

Perso j'ai connu que la v6+ donc pour moi le héraut c'est juste un garde des tombes burné qui a certes des bandelettes mais rien de sophistiqué.
Alors que tu regardes Nekaph et la GB (porté à l'origine que par le Héraut) on a des momies du meme acabit que les rois et prince.

Et je trouve que la sculpture de Nekaph est meilleure que le reste des persos montrés. C'est peu dire ^^

[Nekhro]

il y a 9 minutes, Loishy a dit :

Pendant un moment j'ai cru qu'ils avaient enfin fait ce que j'attend pour 40k depuis la V7-V8 : des livre d'armée / codex qui ne continent QUE du lore/fluff et donc qui restent à jour. Avec les règles dans les bouquins qui regroupe les factions. 

Mais non pas pour cette fois. 

Quand tu regardes les descriptions, les recueils n’ont qu’une «introduction» quand les Arcane Journals ont «history, heraldry, maps». Il y a toujours des règles dans ces derniers, mais pas les principales. Je trouve, au contraire, qu’on s’en approche plus que d’habitude.

 

@JB J’avais la référence pour Ravening hordes, mais pas pour Forces of fantasy. Merci du rappel

[enki]

Alors je ne sais plus si ça était dis mais tout les libres seront traduit ou juste le bouquin de base ? 

On est d'accord les 3 figs présenter sont en résine 

Hâte de voirs les figs pour l'empire 

[qawaak]

il y a 16 minutes, Setepenmentou a dit :

Perso j'ai connu que la v6+ donc pour moi le héraut c'est juste un garde des tombes burné qui a certes des bandelettes mais rien de sophistiqué.
Alors que tu regardes Nekaph et la GB (porté à l'origine que par le Héraut) on a des momies du meme acabit que les rois et prince.

Et je trouve que la sculpture de Nekaph est meilleure que le reste des persos montrés. C'est peu dire ^^

Oui mais dans les faits un gardien des tombes c'est une momie. Foirée, mais une momie quand meme, juste que les fonds placés dans leur momification n'ont pas été assez élevé pour faire en sorte que cela soit perenne.

Les herauts ont eut un meilleurs traitement que les gardiens lambda, mais pas encore a la hauteur de la noble ligné des pharaons.

D'ailleurs l'illustration des gardiens des tombes du livre v6 est bien plus révélateur.

 

Mais clairement, je n'accroche pas a ces nouvelles figurines, je trouve cela dommage car ils n'ont pas sur retranscrire l'âme des anciens personnages. Ces momies ne sont pas dans la même lignées que les anciennes et dénotes. Mais c'etait deja un peu le cas avec le roi sur sphinx. Dommage

 

Modifié le 26 décembre 2023 par qawaak

[Nekhro]

il y a 6 minutes, enki a dit :

Alors je ne sais plus si ça était dis mais tout les libres seront traduit ou juste le bouquin de base ? 

A priori tous. Pour le moment… C’est plutôt à l’avenir qu’il faudra s’inquiéter (et l’avenir peut arriver vite quand on voit que ça a mis seulement 10 mois pour HH).

 

il y a 6 minutes, enki a dit :

On est d'accord les 3 figs présenter sont en résine 

Les persos je dirais oui. Les nuées, je serais moins catégorique.

[Durgrim l'Ancien]

il y a 2 minutes, enki a dit :

Alors je ne sais plus si ça était dis mais tout les libres seront traduit ou juste le bouquin de base ? 

On est d'accord les 3 figs présenter sont en résine 

Hâte de voirs les figs pour l'empire 

Vu que ces bouquins vont sortir en même temps, j'espère qu'ils seront tous traduits.

J'ai lu sur TGA que GW avait confirmé sur X que toutes les figurines montrés sont en résine.

 

De mon côté, c'est plus les nouveaux ES.

 

il y a 9 minutes, Nekhro a dit :

Quand tu regardes les descriptions, les recueils n’ont qu’une «introduction» quand les Arcane Journals ont «history, heraldry, maps». Il y a toujours des règles dans ces derniers, mais pas les principales. Je trouve, au contraire, qu’on s’en approche plus que d’habitude.

 

J'ai la même impression qu'on se rapproche du fantasme du livre de fluff.

[Akwon]

Il y a 3 heures, Nekhro a dit :

 

Je sais que certaines rumeurs faisaient bien état de «pas de livres d’armée» mais, par définition, une rumeur est incertaine.

 

 

Ce qui n'avait pas empêché en effet je ne sais plus qui ici d'assener qu'il n'y en aurait pas et de s'étonner que tout le monde ne l'avait pas compris. 

De mon côté je n'y ai jamais cru, c'est une manne dont GW aurait tort de se priver. 

[Nekhro]

Il y a 2 heures, Akwon a dit :

Ce qui n'avait pas empêché en effet je ne sais plus qui ici d'assener qu'il n'y en aurait pas et de s'étonner que tout le monde ne l'avait pas compris. 

C’était @JB je crois.

 

Il n’y a pas de livres d’armée, en tout cas pas comme on les a connus dans les 5 dernières versions de Battle. Il y a deux nouveaux livres d’arméeS (armées au pluriel cette fois) avec de quoi jouer les armées, et des livres qui viennent les compléter avec des éléments non-essentiels. C‘était certainement comme cela qu’il fallait comprendre le «pas de livres d’armée». C’est un peu la formule de HH (pour les livres avec plusieurs listes). Il fallait forcément s’attendre à ce que les listes soient vendues d’une manière ou d’une autre.

[Hellfox]

Je me répète mais le modèle des spécialistes games, à quelque variation près, c'est des figurines de héros et des bouquins. Va falloir s'attendre à voir une tonne de héros et de bouquins... Ça semble bien se confirmer avec déjà 5 livres dès le lancement et une majorité de figurines individuelles dans les nouveautés. Le 50% de héros semble aussi aller dans ce sens, à voir selon la méta. 

 

C'est plus simple de concevoir et vendre des personnages à 30 euros que des unités régulières. En plus si le perso est loupé, suffit de l'oublier. Plus compliqué de faire oublier le nouveau régiment de base raté. Sans compter que le temps passer à assembler et peindre de gros pavés, c'est du temps à ne pas consommer GW...  

[Nekhro]

il y a 56 minutes, Hellfox a dit :

Je me répète mais le modèle des spécialistes games, à quelque variation près, c'est des figurines de héros et des bouquins. Va falloir s'attendre à voir une tonne de héros et de bouquins... Ça semble bien se confirmer avec déjà 5 livres dès le lancement et une majorité de figurines individuelles dans les nouveautés.

Le seul Specialist Game comparable (jeu d’armée, pas de bande ou d’escarmouche), c’est HH. Et encore, TOW est dans un cas de figure différent puisqu’il compose avec une ancienne gamme de figurines, ce que ne font pas les autres Specialist Games.

 

 

il y a 56 minutes, Hellfox a dit :

Le 50% de héros semble aussi aller dans ce sens, à voir selon la méta. 

Ça, ça existait déjà en V4-V5. Et en V8, c’était 25% de Seigneurs et 25% de Héros soit 50% de Personnages (plus contraignant que le 50% tout court, mais total identique). Ça n’a donc rien d’une nouveauté puisque ça a toujours ainsi quand il y avait des pourcentages.

Modifié le 27 décembre 2023 par Nekhro

[Ryuken42]

Il y a 7 heures, Hellfox a dit :

Je me répète mais le modèle des spécialistes games, à quelque variation près, c'est des figurines de héros et des bouquins.

 

Des bouquins c'est certain il va y en avoir, il faut s'attendre à un livre sur la croisade breto en terre des morts d'ici quelques mois.

 

Des héros il y en aura beaucoup, moi je les vois comme du bonus, ils sont cool on les prends, ils sont nazes tant pis. En effet c'est de l'argent facile car moins de boulot qu'une unité complète. Ça va du magnifique au super moche.

 

Par contre tu oublies completement les dizaines de boites plastiques sorties, les gangs Necro, les équipes BB, les véhicules, les kit de conversions (résine et plastique), Titanicus qui est quasiemment full plastique, etc...

Tout le materiel de base est en plastique, le reste étant des persos, quelques unités spé ou kit de conversions.

 

On a eu souvent de petites sorties résine regulières entrecoupées de sorties plastique plus ou moins trimestrielles. A peu pret tous les jeux spé ont eu ce mode de sortie (BB, Necro, HH v2).

 

Il y a de l'espoir pour de nouveau regiments plastiques (on en a déjà un pour les bretos) ça arrivera peut etre avec le livre narratif .

Modifié le 27 décembre 2023 par Ryuken42

[shosuru]

Les nouveaux régiments (ou la refonte des anciens) me font un peu peur car mon armée est principalement v5 (avec un peu de v6) et déjà les fig v8 les dépassent bien en taille.

Donc si format v8 ou AOS pour les nouveautés alors je passerai mon tour, mon principal intérêt pour le jeu étant de ressortir mes hauts elfes 

[Ryuken42]

Vaut mieux des figurines plus grandes que rien du tout, au pire tu les joueras en count as avec des vieilles figs .

[Gatem]

Première fausse note au milieu de (bonnes) nouvelles qui correspondent à ce qui avait été annoncé : l’arrivée décalée des listes d’armée pour les factions non « core ». J’espère que l’attente ne durera pas trop longtemps sinon ça risque d’être vite pénible. 

[Drong Ullekson]

Bonjour, après avoir consulté régulièrement ce forum d'utilité publique pendant des mois pour me renseigner sur le retour de notre cher vieux monde j'ai finalement passé le cap et créer un compte pour pouvoir échanger avec vous.

 

Personnellement les annonces d'hier répondent a mes attentes, surtout concernant les bouquins. Chacune des neuf factions principales aura un suivi quasiment aussi poussé qu'au bon vieux temps de la v6 avec du lore, des personnages spéciaux, des listes d'armées alternatives, bref de la profondeur narrative et de l'immersion dans l'univers que j'affectionne.

C'est ce qui me manque cruellement a neuvième âge, car si le jeu en lui même est bon, la communauté qui le supporte est uniquement axée sur l'aspect compétitif du hobby, ce qui est trop réducteur à mon goût. 

 

Reste à voir si TOW réussira a trouver son public et rassembler une communauté fractionnée entre les nostalgiques amoureux de l'univers (souvent restés sur les anciennes éditions de wfb) et les compétiteurs de haute volée qui ont basculé sur t9a. Cela demande de faire le grand écart entre deux approches du hobby singulièrement différentes. Ce qui a été dévoilé jusqu'à présent en terme de règles et les annonces d'hier sur les sorties a venir semblent indiquer que GW tente de ménager la chèvre et le choux pour faire le grand écart entre ces deux approches. Je ne m'attarderai pas sur l'obstacle du changement de taille de socles qui peut décourager certains vieux briscards comme moi qui possèdent déjà une armée.

 

Enfin on ne peut que souhaiter que les pdf des factions non soutenues par le projet soit mis en ligne rapidement. Hélas ca n'empêchera la déception d'un joueur fluff qui verra son armée de cœur délaissée d'un point de vue narratif.

 

 

 

 

Modifié le 27 décembre 2023 par Drong Ullekson