Nouveautés 2024

[Ael]

Il y a 2 heures, manu21 a dit :

Quand GW s y est essayé, ça a donné des catalan avec +1F, que tout le monde jouait car règle bien trop avantageuse. Un militaire américain, russe ou français, c'est sensiblement le même physique, mais pas la même doctrine.

Je te rejoins totalement là dessus. Faut pas oublier que F3 = Force  d'un soldat humain entrainé // F4 = Force d'un SM surhumain.

 

Il y a 3 heures, Master Avoghai a dit :

ca n’aurait en rien empeché la sortie d’un kit dkok (qu’un kit alternatif de tetes aurait pu transformer en valhallan voire vostroyen)

 

Puis Catachan à la prochaine version…

 

Là c’est juste mal branlé, sans reflexion de gamme et surtout sans reflexion sur le jeu…

Ce qui me gène perso, c'est le côté "moindre renommé" de ces gammes alternatives. Du DA/BA/SW ça fait 30ans qu'ils sont là, avec figurines et règles à toutes les versions. Les régiments GI (et VM eldar), c'est quand même pas la même chose...

 

Je trouve vachement plus positif l'arrivée des EC, qui pour le coup, sont des vrais acteurs de fluff.

[Master Avoghai]

il y a 2 minutes, Ael a dit :

Les régiments GI (et VM eldar), c'est quand même pas la même chose...

Bah les régiments ont quand même eu leurs figurines propres pendant des années, et il y a plus souvent eu des régles spé pour les représenter que les IH ou la RG…

 

Aprés encore une fois, sans parler régles, je trouve surtout que GW s’est privé d’une réflexion large sur sa gamme à savoir

 « comment pouvons nous modifier légèrement le design des cadiens pour pouvoir proposer un kit de conversion qui permettent de faire des tallarn/chemdogs ?»

ET

 « Comment pouvons nous modifier légérement le design du dkok pour pouvoir proposer un kit de conversion permettant de faire des valhallans/vostroyens »

 

Mais nan, ils sont restés presque trop fidéles au design original ce qui limite les possibilités d’evolution…

 

On a toujours autant l’impression d’etre au début des 90s où un sculpteur s’est tapé un délire et que les mecs ont dit « vazy on le sort »

[Kielran]

il y a 12 minutes, Master Avoghai a dit :

Comment pouvons nous modifier légérement le design du dkok pour pouvoir proposer un kit de conversion permettant de faire des valhallans/vostroyens

 

Sans parler des ancetres de Dkok. Les figurines sorties pour la legion d acier d'armageddon en v3. ( une esc de 10 ) C'est a partir de la tete du sergent a masque a gaz et de sa vareuse anti pluie acide que sont nés les Dkok. Puis forgeworld en a fait une armée.

 

Mais bon là kl n y aura quasiment pas besoin de conversion. Faudrait juste des regles gi standard.

 

D'où la grosse question que je le pose : faire des figs specifiques pour des regiments specifiques ok. C'est bien. Mais est ce qu'il restera des regles de gi generique pour jouer autre chose que cadian, catachan ou deathkorp ? Ou faudra t'il a chaque fois copier un de 3 poncifs au risque que les spécificités du cadien n'aient plus rien ne spécifique et qu'après etre detruite cadia soit dissoute dans les editions prochaines.

 

Modifié jeudi à 12:45 par Kielran

[toubotouneuk]

il y a 31 minutes, Kielran a dit :

 

Sans parler des ancetres de Dkok. Les figurines sorties pour la legion d acier d'armageddon en v3. ( une esc de 10 ) C'est a partir de la tete du sergent a masque a gaz et de sa vareuse anti pluie acide que sont nés les Dkok. Puis forgeworld en a fait une armée.

 

Mais bon là kl n y aura quasiment pas besoin de conversion. Faudrait juste des regles gi standard.

 

D'où la grosse question que je le pose : faire des figs specifiques pour des regiments specifiques ok. C'est bien. Mais est ce qu'il restera des regles de gi generique pour jouer autre chose que cadian, catachan ou deathkorp ? Ou faudra t'il a chaque fois copier un de 3 poncifs au risque que les spécificités du cadien n'aient plus rien ne spécifique et qu'après etre detruite cadia soit dissoute dans les editions prochaines.

 

 

La solution se trouvait dans le Codex V4 : les doctrines qui modifiaient les entrées génériques.

Un codex idéal aurait été une fusion du codex V4 et du codex V5 (qui était trop puissant).

Chacun bricolait ses figs comme il le souhaitait.

 

Là GW a combiné : stratagèmes, traits de général, ordres, doctrines ET entrées spécifiques.

 

Perso, n'accrochant pas du tout à la vision très basique et historique des Perry, la disparition des vieux régiments en métal ou en résine ne me dérange pas (j'aime bien les cadiens V2 métal, les vostroyens ou les Elysiens car ils ne font pas historiques). Pour moi GW devrait sortir un kit générique et proposer des vrais kits de personnalisation.

[Master Avoghai]

Il y a 3 heures, Kielran a dit :

D'où la grosse question que je le pose : faire des figs specifiques pour des regiments specifiques ok. C'est bien. Mais est ce qu'il restera des regles de gi generique pour jouer autre chose que cadian, catachan ou deathkorp ? Ou faudra t'il a chaque fois copier un de 3 poncifs au risque que les spécificités du cadien n'aient plus rien ne spécifique et qu'après etre detruite cadia soit dissoute dans les editions prochaines.

Mais pourquoi vous voulez chaque fois ramener ca a des régles je comprend pas  

 

C’est un design, un design et rien d’autres, parce que, comme je l’ai dit et redit, pour la garde imp, il suffit pas de le peindre en noir et lui mettre un corbeau noir sur l’epaule pour dire «c’est un raven astra » ou le peindre en bleu avec un omega sur l’épaule pour dire «c’est un ultramilitarum »

 

Il faut, pour représenter des régiments alternatifs, faire des designs alternatifs c’est tout.

 

Donc je ne vois pas pourquoi vous voulez des régles à chaque fois

 

GW sort un design alternatif et c’est marre…

[manu21]

il y a 12 minutes, Master Avoghai a dit :

GW sort un design alternatif et c’est marre…

J espère que tu as raison. Pour le moment, la boîte DKoK représente techniquement une entrée (veteran), et ma crainte c'est que les Death Riders deviennent une entrée à côté des Attilans. Faut que je relise les prévisions de sortie, mais GW ne sort pas une esc de Co ou un truc comme ça, alors qu en vrai on l a déjà avec la boîte de "vet" KT, qui peut servir à faire toute l infanterie DKoK "de base".

 

Je ne suis clairement pas pour la double cav, et même si j espère garder l escouade de vétéran, qu on peut quand même faire en utilisant des cadiens après tout, et dont l association à un kit spécifique est ma foi un peu chelou, je me fais quand même du soucis sur une double entrée cavalerie, puisque le nom sur la boîte doit clairement être défini dans le nom de la fiche, et que je vois pas GW prêt à faire une fiche "Cavalerie" et dire d utiliser les Attilan ou les Death Rider pour jouer cette entrée (alors que je ne vois pas ça comme un pbm).

 

En espérant avoir un peu plus de news bientôt (genre demain peut etre ? On sait pas si c'est de l eldar, GI ou EC !).

 

Manu

[Kielran]

il y a une heure, Master Avoghai a dit :

Mais pourquoi vous voulez chaque fois ramener ca a des régles je comprend pas

Tu as raison c'est une mauvaise habitude que j'ai pris avec les sm et je dois pas etre le seul. 

 

C'est étrange parce que je n'attend pas specialement de regles pour les vaisseaux monde ou les tau ou les demons ou les drukharis ou meme les necrons. Deja parce que les figs sont identiques quelque soit la sous faction Mais des que la fig differe j'estime que le prix en vaut la chandelle et aussi parce que c'est fun. Souvent un codex commence par une unité dans les editions precedente. Qui aurais pu croire en v3 qu un jour sortirais un codex thousand son ou un codex deathwatch ? Ou un codex world eater par exemple ? A partir d'Arhiman et 10 thousands on en arrive a une armée. Idem pour les deathwatch ou meme les gk de la v2 ( 5 termi et un inquisiteur termi ) Ou carrement des armées de Ik alors que c'etait une fig de l'extreme et qu en poser un était deja tout un univers il y a encore quelques versions.

 

Bref si la regle va dans le sens du fun je prefere une datasheet supplementaire qu'un stratageme ou une regle d'armée ou que rien. 

 

J'estime que quand tu as ( comme moi ) le merite d'avoir peint 80 catachans et plus si on compte les esc d'arme lourde pour lez jouer sans char parce c'est guerilleros. On a bien le droit a ce que ce ne soit pas des cadiens sur la table et qu'il y ait effectivement une regle de guerilleros.  Surtout quand le joueur sm a coté a juste a se concentrer sur une vingtaine de figs d'apparat pour avoir un codex rien qu'a lui et "soucoucher" le reste de la bonne couleur.

 

Bref j espere qu on va garder les regles des 4 troupes que l'on a et j'esoere egalemebt trouver des detachements adequats.

 

Des news sur les detachements AM ? 

Modifié jeudi à 17:21 par Kielran

[SexyTartiflette]

Il y a 4 heures, Kielran a dit :

tu desequilibre moins en creant une option sous forme de datasheet qu en imposant a toute l'armée une regle qui permettra des abus avec d'autres unités pour qui la regle et le coût en point n'étaient pas prévu.

 

Attention on ne parle pas de la même chose. Je suis d'accord qu'il vaut mieux une datasheet. Mais la question que je pose c'est, de base, pourquoi mettre des règles en plus (datasheet ou règle d'armée) ? Est-ce que c'est justifiée ? 

Ca dépendra, pour chaque cas, de la sensibilité de chacun. On peut aller dans un extreme avec des suppléments pour CHAQUE chapitre loyaliste (en tout cas au moins les fondateurs + Black templar + Deathwatch) avec 4/5 unités spé par chapitre. Et en plus un codex pour chaque légion chaotique. 

Ou a l'inverse revenir au système V1 avec le même codex pour les SM loyaux et chaoteux. Entre ces deux extrêmes, un monde de nuance de ce qui devrait avoir une fiche de règle spécifiques et de ce qui ne devrait être qu'un "skin" sans règle différente. 

 

Il y a 4 heures, Kielran a dit :

Gw n est pas a un retcon pret. Surtout sur quelque chose en petite ligne. Le chaos et son influence suffisent a creer un oblit. Et a le marquer. Comme ce fjt le cas dans d anciennes editions et dans celle ci je crois.

 

Là pour le coup pas du tout d'accord. Déjà non, le chaos seul ne suffit pas à créer un obliterator. Le chaos seul peut te faire fusionner avec ton arme oui. 

Mais pour faire un obliterator, avec la capacité de muter ton arme en fonction des envies il faut le technovirus. 

A partir de là : oui, GW peut retcon et lier le technovirus a un dieu du chaos spécifique des 4fab. Ou dire qu'on peut "marquer" le technovirus de Nurgle, de Slaanesh etc. 

 

Mais est-ce que c'est précisemment, sur plusieurs décennies d'existence, MAINTENANT qu'il vont faire ça ? Alors qu'on vient justement de voir naitre un wannabe Dieu du chaos de la technologie ? 

Pas sur. Pour moi si le fluff du technovirus est touché c'est pour le lier à Vashtorr. On oubliera donc encore plus l'idée d'Obliterators chez les légions monothéïstes. 

 

Il y a 4 heures, Kielran a dit :

. Elle est où la deferlante rouge ? Rendez moi mes berkos par 20 !

 

Moi ce qui me choque c'est la disparition des Berzerk par 8 surtout. 

Alors que les Plagues sont bien accessible par 7 ! Et les Noise marine apparemment par 6. Et pourquoi on respecte qu'à moitié les chiffres sacrés ?!!!

(C'est rhétorique, je suis lucide : les Plagues marines sont sortie par boite de 7 AVANT que GW ne décide que toute son infanterie sera par groupe de 1, de 3 ou de 5 et ces multiples. Expliquant par la même la possibilité d'avoir des groupes de 6 noise marines)

 

Il y a 4 heures, Kielran a dit :

Mes 60 sanguinaires et chiens et équarisseurs trepignent d'un detachement avec seigneur des cranes

 

Subtilité je crie ton nom !  XD

 

 

[GoldArrow]

Je pense que le plan de GW pour la garde, qui permette à la fois de garder les design spécifiques de certains régiments, tout en evitant l'effet doublon, c'est de les traiter comme des entrées spécifiques d'une même armée.

La sous faction catachan disparait, le terme catachan se réfère désormais à une escouade d'attaque rapide (selon l'ancienne nomenclature) ayant des règles propres type scout/infiltration.

La sous faction dkok disparait, le terme dkok apparait désormais dans une infanterie de ligne mi-lourde (par opposition au terme cadien qui désigne la ligne légère), une artillerie lourde spécifique qui complète l'artillerie légère existante, et une cavalerie lourde qui vient compléter le choix de cavalerie légère attila actuel.

 

 

[Hologramme]

Je n'ai pas le Codex World Eaters mais d'après ce que je comprends en lisant divers posts ils n'ont pas accès aux machines démons ? Même pas le Seigneur des Crânes ?!

 

Ils n'ont pas non plus de Terminators ?

 

Il y a uniquement d'accessible le Primarque, un Prince Démon, les Berzerks, les Cultistes et les Octiolés ?

Modifié jeudi à 20:34 par Hologramme

[Yriel Shaw]

il y a 24 minutes, Hologramme a dit :

Je n'ai pas le Codex World Eaters mais d'après ce que je comprends en lisant divers posts ils n'ont pas accès aux machines démons ? Même pas le Seigneur des Crânes ?!

 

Le codex est pas sorti mais tu peux vérifier l'index. Et du coup, si si ils ont bien les machines démons et les termis classiques

[Hologramme]

Ok, @Yriel Shaw. Merci pour la réponse, je me demandais car un des intervenants parlait des machines démons non accessibles à certaines Légions dont les World Eaters et certaines avec des machines démons spécifiques mais pas toutes.

 

Ce serait bien qu'ils fassent des Red Butchers pour 40K ou équivalent.

[superdady]

Il y a 2 heures, GoldArrow a dit :

Je pense que le plan de GW pour la garde, qui permette à la fois de garder les design spécifiques de certains régiments, tout en evitant l'effet doublon, c'est de les traiter comme des entrées spécifiques d'une même armée.

Moi ce qui me gène surtout, c'est que le nom des entrées soient référencés à la planète. Cadien, Catachan, Death Korp, avec les mots clés qui incitent des choses, non.

T'appel ça vétéran des jungles, spécialistes des tranchées et troupe de choc, le nom passe partout, tu en fais ce que tu veux, et dans ce cas là, avoir trois profils à du sens. Et les puristes pourront s'amuser à convertir leur régiment "coup de coeur" avec les mêmes profils que tout le monde. Et pas "alors en faite, mes tallarns, c'est des catachans, les mordians, c'est des DKOK, et les valhalla, c'est des cadiens..." Oui je sais, j'exagère et c'est volontaire, mais vous avez compris l'idée ^^

[Kielran]

Il y a 2 heures, superdady a dit :

T'appel ça vétéran des jungles, spécialistes des tranchées et troupe de choc, le nom passe partout, tu en fais ce que tu veux, et dans ce cas là, avoir trois profils à du sens. Et les puristes pourront s'amuser à convertir leur régiment "coup de coeur" avec les mêmes profils que tout le monde. Et pas "alors en faite, mes tallarns, c'est des catachans, les mordians, c'est des DKOK, et les valhalla, c'est des cadiens..." Oui je sais, j'exagère et c'est volontaire, mais vous avez compris l'idée

Non mais t'a raison sur le concept. 

 

Aller je te laisse deviner les armées : 

Révélation

les marines sanguinaires

les marines gothic mysterieux

les marines pretoriens 

les marines barbares

les marines gothic fanatiques

les martine pourris

les martines foux furieux

les martines sorciers

les martines pervers

les martines fait du gores

les martines est un cyborgs

les martines demoliseurs

les martines est un ninja

les martines incendiaires

les martines demonistes

les martines defenseurs

les martines espions

les martines surveillants

les martines anti-demons

les martines d'abidou le mechant. 

Etc...

On a aussi

les cosmofées rigides

les cosmofées sadiques

les cosmofées pirates

les cosmofées de la mort

les cosmofées de la moquerie

On a aussi

les robots morts du maitre des tempetes

les robots mort du roi silencieux

On a aussi

Les monstres griffus Mk1

Les monstres griffus Mk2

Les monstres griffus Mk3

Etc...

On a bien sur aussi 

Les monstres verts qui aime le rouge

Les monstres vert qui aiment le bleu

Les monstres verts qui aiment trahir

Les monstres verts qui aiment le noir

Les monstres verts qui aiment le jaune

Les monstres verts barbares

Etc...etc...

Je crois que catachan et death korp ou tartenpion ça dit tout ce qu'il y a savoir et ça nous projette et permet d'avoir des persos nommées. Ça fait parti du reve de gosse de jouer les taniths ou ragnar criniere noir ou abidou le roi des mechants.

 

Mais sur le principe oui je suis d'accord avec toi mais je pense que gw en vendrais moins. 

 

Modifié vendredi à 01:37 par Kielran

[TrollBarbu]

Merci @Kielran, maintenant je joue officiellement des Cosmofées, bien plus sympa comme nom 

[Hologramme]

On a une idée de l'heure à laquelle on aura d'éventuelles news de figurines à venir qui devraient être annoncées lors du World Championship of Warhammer ?

[Nicks]

19 heure française il me semble

[Dromar]

Merci pour la précision je me demandais aussi a quelle heure ça allait commencer.

[HFXleol]

Le 21/11/2024 à 13:31, Master Avoghai a dit :

 « comment pouvons nous modifier légèrement le design des cadiens pour pouvoir proposer un kit de conversion qui permettent de faire des tallarn/chemdogs ?»

Je sais pas, ça doit dépendre de l'équipe ou de l'idée du jour. On a des SMC qui ont un kit pour les convertir en NL. C'était faisable pour la garde impériale. Suffisait de 3 boîtes d'infanterie plus ou moins habillés, avec des kits d'option par régiment. J'imagine le joueur qui ne joue que catachan, il doit s'ennuyer ferme à attendre des sorties depuis 25 ans x] 

[SexyTartiflette]

J'ai du mal à faire la comparaison entre les régiments de la Garde et les légions chaotiques. 

 

Proposer un kit de conversion pour du NL sur la base du SMC c'est quand meme ultra simple. Les casques à ailettes, encore plus de trophée macabres voilà. Et surtout : il n'y a rien à enlever. 

 

Alors que faire un kit de conversion cadien vers Catachan, ou vers Dkok, ou vers Mordien : il faut tout changer. Ca n'est pas qu'une histoire de tête. L'armure flak des cadiens ne ressemble pas à l'uniforme des Mordiens ou au marcel des catachans. 

[HFXleol]

Passer de Dkok à Steel legion, Valhallan, vostroyan, c'est faisable. La seule différence c'est la tête, l'accessoire sur le ventre (cuirasse, couette, boutonnière). Passer de cadiens à mordian, elysians, légions pénales ou Tallarn ça peut se faire aussi facilement. Catachan ça peut aussi faire chasseurs d'Orks. A la limite en unifiant un peu et en sacrifiant quelques petits détails. 

 

 

 

 

[Hologramme]

Si quelqu'un a une ou des idées de ce que les figs peuvent être :

 

[Kikasstou]

Bon fin du suspense, la DkoK aura des datasheets différentes. La cavalerie par exemple n'a pas les mêmes armes et des chevaux avec griffes PA-1. Ils sont décrits comme ayant un rôle différent des Attila. Et ils ont aussi des artilleries dédiées

[manu21]

Autant DKoK vers Steel Legion, c'est assez simple (J'ai pris le parti de limer le dessus des casque pour les rendre juste rond, et un changement de peinture ca passe tres bien, meme si le manteau est un peu plu long), voir tallarn, mais la faut changer tout le design de la tete pour le coup (comme la Legion D'acier, le manteau est normalement plus court, mais ca passe quand meme), eventuellement vers Vallalhan, mais ca manque quand meme de moumoute aux poignet, cou et bas de manteau (et la tete bien entendu. Ici la longueur du manteau semble bonne), antant vostroyen, c'est quand meme pas le meme niveau de detail. Entre le plastron, le fait que ce soit bien plus detaille et "noble" ca me semble complexe.

Cadien vers Para, eventuellement oui, suffit de changer les tetes, mais pour du Mordian ou de la Legion penale, faut changer tout le torse pour virer l'armure.

Le Catachan est un peu unique dans son genre.

 

Tte facon, c'etait des choses plus facile a faire avant, vu qu'aujourd'hui, les torses sont sur les jambes, on peut pas s'attendre a des options de ce cote la. Cela dit, les offres a cote sont plutot diverses et variees pour faire du GI, et si on fait ca pour soit meme et pas participer a des venent offi GW, on peut y trouver son compte (J'aime beaucoup les modeles Vicoria Miniature pour la GI, notamment les "tanith", et les cavaliers hussards qui passeraient bien pour une Cav de Vallalhan ^^)

 

il y a 32 minutes, Hologramme a dit :

Si quelqu'un a une ou des idées de ce que les figs peuvent être :

 

Coin haut gauche, je dirai un Titan ah bah non, c'est un deredeo HH, coin haut droite je dirai le commissaire ou le cavalier DKoK, , en bas a gauche un nain du Chaos ? et le reste, aucune idee.

 

il y a 27 minutes, Kikasstou a dit :

Bon fin du suspense, la DkoK aura des datasheets différentes. La cavalerie par exemple n'a pas les mêmes armes et des chevaux avec griffes PA-1. Ils sont décrits comme ayant un rôle différent des Attila. Et ils ont aussi des artilleries dédiées

C'etait previsible (meme si j'aime pas ca). Si la fig est jouable avec une datacheet deja existante, c'est un peu bete, le D6 n'a tjs pas assez de granularite pour justifier une telle difference. Une cav toute simple n'a pas forcement le meme role suivant ce qui l'entoure dans une armee, pas besoin de differencier sur Datasheet. Mais bon. Au pire, dans 2 editions, ils feront sauter celle qui se vend le moins et on recuperera un profil unique et un legende, que personne jouera et tous le monde utilisera l'unique profil offi ^^

 

Manu

 

PS: J'aime beaucoup cette vibe WW I sur la couverture du codex AM. On dirait une affiche de propagande directement sortie de nos livres d'histoire

Modifié vendredi à 18:36 par manu21

[Erebus]

Les nouvelles fig' DK sont à tomber ! Magnifique !