[V10] Conflits de règles multiples - Pile In - Débarquement - Modification des stratagèmes -

[Fendulac]

Citation

 

Plusieurs points de règles lors d'un petit évènement entre joueurs à Canton ont  fait litige:

 

1. Débarquement au 1er étage

Les unités qui débarquent doivent être placées
entièrement à 3" de leur Transport et hors de
Portée d’Engagement des figurines ennemies
(ou bien l’unité ne peut pas débarquer).

 

Peut-on débarquer au 1er étage qui se trouve à 3ps du sol ?

 

2. Engagement sur une unité non chargée

Mouvement d’Engagement : Peut se déplacer de jusqu’à 3".
■ Toutes les figurines qui se déplacent doivent finir plus près
de la figurine ennemie la plus proche, et en contact socle à
socle avec une figurine ennemie si possible. L’unité doit finir
en Cohésion d’Unité et à Portée d’Engagement d’au moins
une unité ennemie (ou aucune figurine ne peut Engager).

 

Soit 2 unités SM1 ET SM2 qui chargent une unité Orc1, l'unité SM1 éradique l'unité Orc1 avant que SM2 ne soit activée. SM2 Peut elle engager une unité Orc2 se trouvant à portée de 3,5 pouces et peut elle combattre ?

Si la réponse est non, peut elle consolider sur Orc2 ?

 

 

3.Stratagèmes et règles contradictoires

Soit la règle d'un Seigneur SMC qui lui permet de lancer un strat pour 0 CP

Soit un adversaire avec une règle permettant d'augmenter le stratagème de +1CP

AU final le Seigneur SMC peut il toujours lancer le stratagème pour 0CP ou pour 0+1CP ?

 

4.Stratagème Grenade

QUAND : À votre phase de Tir.
CIBLE : 1 unité Grenades de votre armée hors de
Portée d’Engagement des unités ennemies et qui
n’a pas été choisie pour tirer à cette phase.

 

Soit un joueur deathguard avec la règle suivante

Explosive Maladies: Once per battle, in your Shooting phase,
you can target this model with the Grenade Stratagem for 0CP,
and can do so even if you have already targeted a different
unit with that Stratagem this phase.

 

Plusieurs questions:

La même unité Deathguard peut elle lancer 2 fois dans le même tour ce même stratagème ?

 

Merci bcp du temps accordé

 

 

 

 

 

Modifié le 31 décembre 2023 par Fendulac

[blackout_115]

Bonjour,

 

Voici mais réponses mais attends des confirmations d'autres personnes au cas où je me tromperais

 

il y a 13 minutes, Fendulac a dit :

Peut-on débarquer au 1er étage qui se trouve à 3ps du sol ?

Techniquement oui, tant que l'entièreté du socle est bien dans les 3" de la coque du véhicule

Notons cependant que les décors officiels (ie vendus par GW) récents ont des étages de 4 ou 5" et plus 3" comme avant

 

il y a 16 minutes, Fendulac a dit :

SM2 Peut elle engager une unité Orc2 se trouvant à portée de 3,5 pouces et peut elle combattre ?

Oui, c'est même possible si elle est à 4" puisque la portée d'engagement est de 1"

 

il y a 19 minutes, Fendulac a dit :

AU final le Seigneur SMC peut il toujours lancer le stratagème pour 0CP ou pour 0+1CP ?

Je n'arrive plus à retrouver la source mais il me semble que le stratagème coûtera 1PC car les changements de valeurs (le coût devient 0) se font avant les autres modificateurs (augmentation de 1)

Cela est expliqué dans le commentaire des règles sur les modificateurs mais ça parle de caractéristiques et le coût d'un stratagème n'en est peut être pas une

 

il y a 26 minutes, Fendulac a dit :

Explosive Maladies: Once per battle, in your Shooting phase,

you can target this model with the Grenade Stratagem for 0CP,
and can do so even if you have already targeted a different
unit with that Stratagem this phase.

 

Plusieurs questions:

La même unité Deathguard peut elle lancer 2 fois dans le même tour ce même stratagème ?

Non vu ce que j'ai mis en gras

A noter que si on appelle A ton unité avec l'aptitude et B une autre unité de ton armée

B peut utiliser le stratagème puis A le petit également pour 0pc mais pas l'inverse

Si A utilise le stratagème, B ne peut alors pas l'utiliser (car elle n'a pas de règle lui permettant de le faire alors qu'une autre unité l'a déjà fait)

[Timil]

il y a 36 minutes, Fendulac a dit :

Peut-on débarquer au 1er étage qui se trouve à 3ps du sol ?

Tu peux mesurer depuis le haut de la coque du véhicule (très con mais c'est la règle)

Citation

When measuring the distance between models, measure between the closest points of the bases of the models you’re measuring to and from. If a model does not have a base, measure to the closest point of any part of that model instead.

Par contre tu dois avoir le socle intégralement à 3" de la coque du véhicule, du haut du socle au bout le plus éloigné.

Si le socle est plus grand que 3", tu dois le mettre a 1" de la coque partiellement (donc potentiellement bien plus proche de l'ennemi)

 

A noter que ce n'est pas un mouvement, on ne parcours pas 3" donc on n'a pas a respecter la règle de mouvement qui force à décomposer en mouvement horizontal et vertical.

 

il y a 36 minutes, Fendulac a dit :

Soit 2 unités SM1 ET SM2 qui chargent une unité Orc1, l'unité SM1 éradique l'unité Orc1 avant que SM2 ne soit activée. SM2 Peut elle engager une unité Orc2 se trouvant à portée de 3,5 pouces et peut elle combattre ?

Si la réponse est non, peut elle consolider sur Orc2 ?

Citation

 

In both steps, a unit is eligible to fight if either or both of the following apply:

It is within Engagement Range of one or more enemy units.

It made a Charge move this turn.

 

Ton unité est activable car elle a chargé.

Citation

 

PILE IN

When a unit Piles In, you can move each model in that unit that is not already in base-to-base contact with an enemy model up to 3" – this is a Pile-in move. For a Pile In to be possible, a unit must be able to end these moves within Engagement Range of one or more enemy units and in Unit Coherency.

 

Tant que tu arrives a engagement et en cohérence, tu as le droit au Pile In.

Donc si tu y arrives, tu tapes Orc2.

 

Si tu es activable, tu peux toujours consolider, dans le cas ou les orcs sont a plus de 3". Mais dans ce cas tu ne seras pas à porté d'engagement de Orc2 (sauf a avoir un bonus au mouvement de consolidation qui n'est pas applicable au pile-in)

 

A noté que si tu utilises ce bonus en premier, tu n'as plus le droit de lancer le strata normalement après.

 

il y a 36 minutes, Fendulac a dit :

AU final le Seigneur SMC peut il toujours lancer le stratagème pour 0CP ou pour 0+1CP ?

Commentaire des règles, p17

Citation

2. If a rule instructs you to change or replace one characteristic with a specified value, change the relevant characteristic to the new value before applying any modifiers that apply from other rules (if any) to the new value.

3. You must then apply division modifiers before applying multiplication modifiers, before applying addition and then subtraction modifiers.

On assigne donc la valeur a 0, puis on ajoute le +1.
Donc 0+1CP = 1CP

 

il y a 36 minutes, Fendulac a dit :

La même unité Deathguard peut elle lancer 2 fois dans le même tour ce même stratagème ?

 

il y a 36 minutes, Fendulac a dit :

can do so even if you have already targeted a different unit with that Stratagem this phase

C'est pourtant dans le copier/coller que tu fournis: Même si tu as déjà ciblé une unité DIFFERENTE.

Donc si tu as déjà ciblé cette unité, c'est non.

Donc NON

 

A noter que si tu commences par utiliser ce bonus sans lancer normalement le strata avant, tu ne peux plus le lancer (car tu l'as déjà fait et ca compte pour 1 lancement)

Modifié le 31 décembre 2023 par Timil

[Fendulac]

Merci pour la clarté, tout me parait très clair sauf un élément sur la question 3 et les modifs de stratagèmes.

2. If a rule instructs you to change or replace one characteristic with a specified value, change the relevant characteristic to the new value before applying any modifiers that apply from other rules (if any) to the new value.

3. You must then apply division modifiers before applying multiplication modifiers, before applying addition and then subtraction modifiers.

 

Le coût d'un stratageme n'est pas une "caractéristique"

PROFILES
These contain the following characteristics that tell you how mighty the models in the unit are...

 

[blackout_115]

il y a 16 minutes, Fendulac a dit :

Le coût d'un stratageme n'est pas une "caractéristique"

Oui c'est ce que je dis dans mon post

Mais il me semble avoir vu quelque part que ça fonctionne pareil sans pour autant retrouver la source 

[Timil]

Il y a 9 heures, Fendulac a dit :

 

Le coût d'un stratageme n'est pas une "caractéristique"

Citation

MODIFIERS

Modifiers are rules that change a numerical value from one value to another.

This can include the result of a dice roll, the characteristics of a model, and more. This section details how to apply modifiers in your games. In all cases:

Ce n'est pas pertinent, puisque c'est indiqué qu'il faut suivre l'ordre des opérations ci-dessous dans tous les cas.

Donc c'est le même pour le coût des CP.

[Fendulac]

Ok oui je comprends.

Je profite pour une autre question relative aux stratagèmes.

Soit une seigneur du chaos ou de mémoire un capitaine SM avec la capacité suivante:

 

 Once per battle round, one unit from your army with this ability can be targeted with a Stratagem for 0CP, even if another unit from your army has already been targeted with
that Stratagem this phase.

 

Si le joueur dispose de 2 lords of chaos avec cette capacité cela signifie-t'il qu il ne peut lancer qu'une fois le stratagème gratuitement à chaque battle round  ou il peut utiliser 2 fois la capacité ?

 

Merci de ton temps.

[Yriel Shaw]

Qu'une seule fois. En anglais ils font justement bien la distinction entre "a" et "one" pour dire "un".

Quand ils précisent bien "one unit" c'est que c'est "une seule" unité