[Index V10] Emperor's Children

[Inquisiteur Pierrick]

Il y a 13 heures, Wotringe a dit :

Les cultistes, c'est pas un truc que des EC trouveraient pitoyable d'utiliser? (...)

Les EC de 40K sont très loin de ceux de 30K je pense à ce niveau là. Puis bon, il faut bien remplir les stades lors des concerts ! ^^

[skuleth]

Il y a 12 heures, SexyTartiflette a dit :

Dans un monde parfait on aurait Fulgrim, Lucius, Noise Marines, Garde phénix, Palatines Blades, Sunkillers, une escouade de moto - les EC ont un côté très White scars-, Slaangors. Un apothicaire spéciale drogue, un maitre dueliste, un perso à arme sonique. Et 2/3 chars/machines démons de Slaanesh à armes soniques. 

Et évidemment le NOISE DREAD ! 

Fait attention à ne pas donner trop d'espoir parce que là tu fais rêver

[GoldArrow]

Est ce qu'il n'y aurait pas les Slaangors aussi ?

[toubotouneuk]

Il y a 18 heures, Kielran a dit :

Faudrait une reelle mise a jour de leur coté kiss parce que des v2 j en ai et leurs flingues etaient tellement moches que je les ai remplacer par ceux actuels de gw. 

 

Pour le concept du doomrider, ce n'est pas impossible. Le lord invocatus sur jugg des worlds eater est bien une nouvelle version du chzpion de khorne sur jugg de la v2. 

 

ma whislist :

-

  Révéler le contenu masqué

- esc de noise full eclateur sonique avec ignore le couvert. 

 

en double kit avec 

 

- esc de noises duellists palatins blades avec sirene de mort mais en remplacement des elus. 

 

 

aussi : 

 

- regle de esc havoc noises mixant les armes havoc et noises. + kit de blastmaster a acheter pour en faire 4 dans les havocs. 

 

- esc de 3-6 max motojets 30k doomriderisés save 5++ demon et equipés de fuseurs et de fouets servant d'escorte a fulgrim.

 

- un maitre des executions palatin blade avec une chié d'attaque F5 pa-3 touche fatale et une sirene de mort jumellé et devawound.

 

- un pseudo exorcist mais noise pour du tir indirect. 

 

- le fulgrim 30k ou mieux.

 

- un nouveau lucius plus moderne. 

 

 

 

 

 

 

 

 

J'adorerais que les EC aient une orientation très marquée Hard Rock/Métal. Un peu de légèreté ne ferait pas de mal, même les orks deviennent sérieux !

Des cultistes éloignés du sempiternel "barbare médiéval musclé torse nu avec pagne" injecteraient de l'originalité. Mon rêve est que les soldats humains des EC correspondent à l'armée de Vardus Praal. Un mélange entre des eldars noirs et Alice Cooper.

Ça serait bien que pour Slaanesh, GW nous créé une civilisation avancée. Après tout c'est quand même le patron des arts et donc le Dieu le plus susceptible de rejeter le nihilisme et le primitif.

[Last Requiem]

Explorer d'autres aspects de Slaanesh serait aussi très intéressant. Sur AOS, Glutos est une excellente trouvaille.

 

Citation

Glutos Orscollion

Glutos Orscollion, Lord of Gluttony is a monstrous champion and formidable Wizard of Slaanesh who has gorged on nations and leads a vile parade of gourmands and sycophants devoted to appeasing his endless hunger, riding upon an opulent palanquin.[2][3][4b]

 

 

 

History

The Orscollions were once a clan of failing merchants from Hysh and Glutos was forced into thievery and even infiltrated the temple of the Cornucopean Rite in Xintil and stole its sacred golden grain.[4b] However he was under-fed and starving and his willpower was not great and thus he ate the grain. The rite was secretly devoted to the Slaaneshi Daemon Prince Loth'shar[2] and Glutos was suddenly wracked with a terrible hunger that could only be sated by consuming something even grander than the daemon's treasure.[4b] Orscollion squandered every stolen coin on increasingly outlandish foodstuffs but was without success. It was then he discovered a body left to rot in the back alleys of one of Xintil's cities and guided by Loth'shar's mocking whispers he fed upon the corpse weeping at his own foulness. In that moment the shade of Loth'shar appeared before him, assuring Glutos that his path and promised to banish his hunger as long as he pursued more esoteric treats.[4b]

In Hysh, wizards were abundant and the more mages Glutos feasted upon the greater the favour Loth'shar bequeathed upon him and with his corpulence grew so did his fame.[4b] Hedonites travelled from across the realms to pay tribute, bring various offerings for the chance to feast at his side. Towns were massacred, trading caravans raided, and even armies routed to feed Glutos' dark cravings until consumption became an end unto itself, and even morbidly obese daemon-epicures came to seek out Orscollion and his carnival, to dine on tormented souls.[4b]

 

[Kerwenn]

Il y a 1 heure, Last Requiem a dit :

Explorer d'autres aspects de Slaanesh serait aussi très intéressant. Sur AOS, Glutos est une excellente trouvaille.

 

Je plussoie par mille fois.

 

Presque toutes les références à Slaanesh ont tendance à tourner autour de la luxure sexuelle alors que le Prince des Plaisirs incarne tout les excès et non seulement celui-là. Il incarne aussi la recherche insatiable de la perfection et du dépassement des limites sensorielles.

 

D'une manière globale, j'aime beaucoup la mécanique de Slaanesh à AoS avec les réussites que tu peux proposer à ton adversaire, façon vil tentateur, et j'espère beaucoup voir quelque chose de similaire sur le principe à 40k.

[Kikasstou]

il y a 38 minutes, Kerwenn a dit :

Il incarne aussi la recherche insatiable de la perfection et du dépassement des limites sensorielles.

 Ce qui décrit à la perfection la philosophie des Emperor's Children. Moi quand je m'imagine les EC ou Slaanesh, je ne pense pas en premier à la luxure (bien que ça en fasse partie). Je pense avant tout à tous les extremes applicables, toutes les formes de perfectionnement dans l'art de la souffrance qui pousse les sens au delà de ce qu'ils peuvent encaisser.
Pour moi, l'infernal Enrapturess est la meilleure fig que GW ait pu faire concernant Slaanesh très très loin devant les démonettes sexuées de Diaz et à des années lumières du Keeper of Secret dragqueen

Révélation

Je reverrais que GW explore le coté dérangeant et sadique du Chaos bien plus que le coté orgiesque et androgyne tellement bateau. Pour moi les EC ils viennent directement du Event Horizon. C'est ca que je veux voir, un EC qui fait de la guitare sur les trippes d'un SM fraichement éventré... Slaanesh c'est le gars qui s'amuse pendant des heures avec un scalpel, alors que Khorne c'est plutot celui qui pulvérise tout à la hache ou au marteau. Mais bon ca n'arrivera jamais, c'est un peu hardcore pour le grand publique

Modifié le 19 avril par Kikasstou

[Kerwenn]

@Kikasstou

Quelle dinguerie cette fig 

 

Mais hélas c'est du démon du chaos et non du EC  (je sais, je chipote). L'esprit est là en tout cas, on souhaiterais revoir ce genre de fig avec des marines du chaos en mode hellraiser. Les EC de 40k font beaucoup trop sobre et simple alors qu'ils sont sensé être encore plus dans l'excès que les drukharis.

 

Faut imaginer le druk qui voit ça arriver et dire "ouais, nan, stop, c'est trop là".

 

Slaanesh à toujours été compliqué à gérer pour GW qui souhaite rester dans le family friendly, tout en ayant à concevoir une faction entière composé des plus grands dépravés de la galaxie, raison pour laquelle à mon humble avis ils ont été un peu mis de côté en comparaison des 3 autres divinités majeures du chaos, raison aussi pour laquelle on ne les voit quasiment dans aucun autre média (série ou jeux vidéo).

[Last Requiem]

il y a une heure, Kikasstou a dit :

 Ce qui décrit à la perfection la philosophie des Emperor's Children.

Ils pourraient aussi avoir des figurines a la Sigvald : des parangons de beauté, des bretteurs élégants dans des armures polies et raffinées, s'entourant de cultistes en admiration devant eux. Mais avec quelques tout petits détails qui font comprendre que l’intérieur est absolument répugnant. Coté SMC (sado maso du chaos), on pourrai avoir des marines défigurés tels des cenobytes.

 

Par contre je trouve le gardien des secrets incroyable, retire tes paroles tout de suite 

 

EDIT pour Kaptain : qui a dit ça ?

Modifié le 19 avril par Last Requiem

[Kaptain]

Ce n'est pas parce que Slaanesh n'est pas que le Prince des Plaisirs que cela implique que GW ne peut plus produire aucune figurine du côté luxure de ce dieu. 

(Beaucoup trop de négations dans cette phrase !) 

[Timil]

Il y a 21 heures, Kaptain a dit :

Ce n'est pas parce que Slaanesh n'est pas que le Prince des Plaisirs que cela implique que GW ne peut plus produire aucune figurine du côté luxure de ce dieu. 

(Beaucoup trop de négations dans cette phrase !) 

C'est parceque Slaanesh est le prince des plaisir qu'il implique que GW peut produire des figurines du côté luxure de ce dieu.
Affirmez vous bon sang

[Warthog2]

J'ai pas beaucoup d'espoir pour les Phénix Terminator, dans le livre de campagne présentant les règles Hereticus pour les EC a 30k, ils ont la règle spéciale "Fallen of Grace" qui explique que depuis la démonification de Fulgrim, l'ordre est en pleine désintégration, ce qui a une forme de logique : ils étaient l'incarnation de la tentation des EC d'émuler les Custodes... Dans le Chaos, cela n'a plus de sens.

[Kaein]

Bonjour, je me permets de me joindre à cette discussion pour rapporter un élément dont j'ai eu vent en lisant du fluff en anglais, peut-être sur reddit ou autre mais peu importe, on y faisait mention de "fleshlings" accompagnant des marines marqués Slaanesh (Emperor's Children ou autre, je ne m'en souviens plus) et sans plus de précisions j'avais trouvé le terme assez évocateur, m'imaginant des espèces de constructs de chair en guise de cultistes, si quelqu'un a quelque chose là-dessus...

[Arienal]

Je sais pas pour la garde phénicienne.

Je trouve que ça ferait tache. C'est très 30k / pré hérésie pour moi. De la nouveauté ça serait mieux. Un peu comme les machines démons de nurgle.

 

En ce sens, des trucs qui poussent plus loin la pente qu'avaient initié les EC. : ils avaient commencé a modifier leur corps pour s'améliorer. Pousser le délire dans ce sens pourrait être sympa. Je sais pas des marines serpentins un peu comme papa fulgrim 

 

[Aeneas]

Le 18/04/2024 à 21:25, SexyTartiflette a dit :

Dans un monde parfait on aurait Fulgrim, Lucius, Noise Marines, Garde phénix, Palatines Blades, Sunkillers, une escouade de moto - les EC ont un côté très White scars-, Slaangors. Un apothicaire spéciale drogue, un maitre dueliste, un perso à arme sonique. Et 2/3 chars/machines démons de Slaanesh à armes soniques. 

Et évidemment le NOISE DREAD !

 

Dans un monde parfait il y aurait Fulgrim (quasi certain), Lucius (certain) et Eidolon (espoir).

Modifié le 23 avril par Aeneas

[kenbian]

il y a une heure, Aeneas a dit :

 

Dans un monde parfait il y aurait Fulgrim (quasi certain), Lucius (certain) et Eidolon (espoir).

 

Valrak a l'air de dire qu'il y aurait un Eidolon mais comme ce n'est pas avant l'année prochaine voir 2026. Je pense que ça sert a rien de se projeter pour le moment...

[manu21]

Quelqu'un se souvient de ce qu on a eu pour la sortie DG à l origine ? Me semble que c'était un peu plus que les WE avec 2-3 machines en plus. Et les pox en troupe. Mais je me souviens pas d élites type eightbound.

Me semble que les termi et certains persos sont arrivés en 2nd vague. Et pour une sortie EC j'ai plutôt tendance à envisager une sortie type WE (et peut être DG vague 1), type le primarque, le perso "historique" (ici lucius), les troupes de base (Noises), un lord lambda et une unité d élite (pas forcément terminators) et/ou de cultiste. Les TS avaient eu des termi mais pas de cultiste. Ils avaient hérités des tzaangor à la place.

 

Autant je suis optimiste quant à leur sortie, autant je le suis moins en ce qui concerne le nombre de sorties.

 

Manu

 

[Yriel Shaw]

Bah pour le coup si la DG a tout eu direct. Ca a été l'armée de la boite de base v8, ils ont eu une grosse sortie pour accompagner. Et en v9 ils ont eu qu'un perso

[SexyTartiflette]

La DG tu prend tout simplement la gamme actuelle moins le maître de la virulence et le décors. 

[manu21]

Merci Yriel et SexyTartiF, apres recherche, effectivement les 2 type de termi sont sortit en meme temps que la vague de 2017 pour la V8 (qui semble avoir ete etalee dans la duree, mais toujours dans ce qu'on peut considerer comme une premier vague, a contrario des SM qui avaient eu une 2nd vague en fin de v8). Donc la sortie DG c'etait grosso modo (avec equivalence chez les autres legions Monotheistes):

Primarque (Mortarion) > Magnus en TS, Angron en WE

Perso historique (Typhus) > Arhiman en TS, Kharn en WE

Seigneur lambda (Lord of Contagion) > Sorcerer en TS, perso sur jugernault en WE

Unite legere (Pox) > Tzaangor en TS, Jackals en WE

Marine Historique (Plague Marine) > Rubrique en TS, Berzerk en WE

Blightlord terminator (unite d'elite) > Termi en TS, Eightbound en WE

Et la DG a eu en plus les deathshroud (qu'on pourrait eventuellement considerer equivalent aux eightbound exalted si on veut faire une comparaison avec les WE, sans equivalent chez les TS), les 3 vehicules (le myphitic, le crawler, et le volant au ras du sol), et une armee de petits perso lambda. En fait la specificite de la DG, c'est d'avoir eu 3 vehicules et une demi-douzaine de petits persos.

Et apres, quelques unites dispo issues du codex CSM (Predator, rhino, LRaider etc).

 

Du coup, en estimation pour les sorties EC, ca dependra un peu de la periode de sortie. Les antagonistes de la boite de base V11 ? on peut esperer quelque chose de plus comme la DG. Mais si c'est courant V10, je crains qu'on soit sur le schema "classique" type WE et TS. Je vais rester "pessimiste" en terme de fig mais "optimiste" en terme de sortie. Si j'ai bien compris on parle plus de courant 2025 que 2026 (encore qu'ils pourraient sortie debut 2026 et ne pas etre les antagonistes de la V11, histoire de vendre un codex rapidement obsolete ^^).

 

Est-ce que Fabius Bile irait dans ce codex aussi (avec peut-etre des regles lui permettant d'etre pris dans d'autres armees non EC sans malus) ?

 

Manu

[Hologramme]

Le 19/04/2024 à 13:42, Kikasstou a dit :

 

  Révéler le contenu masqué

 C'est ca que je veux voir, un EC qui fait de la guitare sur les trippes d'un SM fraichement éventré... Slaanesh c'est le gars qui s'amuse pendant des heures avec un scalpel, alors que Khorne c'est plutot celui qui pulvérise tout à la hache ou au marteau. Mais bon ca n'arrivera jamais, c'est un peu hardcore pour le grand publique

 

Vu ce que je vois sur les figs de Nurgle, je ne trouve pas.

 

Pour l'Infernal Enrapturess, elle serait parfaite si elle affichait un visage extatique en retirant des sons de cette harpe humaine.

 

Dans le roman qui narre l'ascension de Fulgrim, il est paré d'une cape où des êtres humains vivants sont cousus ensemble et il a cortège braillant de fidèles qui se fouettent, s'écorchent et forniquent tout en jouant des sons discordants et parés de couleur criarde qui lui servent de tapis sur lequel il marche parés d'atouts fabuleux en écrasant sous ses pieds son cortège fanatique et extatique.

 

Ses Spaces Marines ont des morceaux de peau découpés et tenant avec des crochets avec des implants qui semblent leur avoir été greffés par un tortionnaire.

 

Ça c'est vraiment malsain et ça retranscrit bien Slaanesh mais je doute que l'on voit celà en figurine un jour. 

 

Sinon les Night Lords corrompus pourraient faire de bons adeptes de Slaanesh :

 

https://www.instagram.com/reel/C5g37ylNqsg/?igsh=MnZ1MnhqOTlwamgy

 

 

Modifié le 23 avril par Hologramme

[Kielran]

il y a 8 minutes, Hologramme a dit :

Ça c'est vraiment malsain et ça retranscrit bien Slaanesh mais je doute que l'on voit celà en figurine un jour

Malsain, invendable a des momes, enorme a placer, chiant a peindre, pas du tout en mode combat, 

 

Le nombres de sortie doit aussi correspondre a la coherence de la legion, les DG n'ont jamais ete abandonné par leur primarque et recuproquement. Le coté bienveillance malsaine de Grand pere Nurgle et ses nyrgling est recopié.

 

Les World eater ont moins d'unités specifique car ont perdu toute discipline et cohesion de legion. Angron lui même se moque bien de leur sort. Il a une sorte de condescendance pour ces petits soldats qui ne lui arrivent pas a la cheville. A la limite Kharn se sent plus concerné... et quand on voit la rivalité qu'il a avec le moindre champion... bref peu d'unités car peu de coherence de legion. 

 

Tout ça pour dire que GW essaye de coller a ce genre de caractere de l armée. Alors les emperors childrens existent-ils encore ? Vont-ils renaitre comme le phenix grace a leur primarque en se federant derriere lui ? Ou vont-ils rester un tas de foux furieux degenerés ? Cela impactera forcement le nombres de sorties. 

 

Perso je vois mal la garde phenix mais j aimerais me tromper. En tout cas la priorité c'est un kit double pour les noises. Pour le close et le tir. 

[SexyTartiflette]

Cette justification sur la très mauvaise sortie WE : je ne contracte pas.

 

La DG a bien été abandonnée par Mortarion pendant très longtemps.

 

A l'inverse les EC sont revenu - au moins en partie - sous l'égide de Fulgrim depuis au moins la V7 cf GS. Et les EC sont vraiment ceux qui vouent le plus un culte de la personnalité à Fulgrim -cf PA, le tome des eldars il me semble. 

 

il y a 24 minutes, Kielran a dit :

 

Perso je vois mal la garde phenix mais j aimerais me tromper. En tout cas la priorité c'est un kit double pour les noises. Pour le close et le tir. 

 

Les NM n'ont jamais eu de version close. Et ça n'est pas du tout dans l'esprit EC que de chercher la polyvalence - c'est plus un truc de DG ça -. Au contraire chaque légionnaire est spécialisée dans un domaine, et c'est l'addition de toutes ces spécialisation qui rend la légion polyvalente. Si double kit Noise il devait y avoir ça sera arme sonique et bolter à munition hallucinogène. 

[Hologramme]

il y a une heure, Kielran a dit :

Malsain, invendable a des momes, enorme a placer, chiant a peindre, pas du tout en mode combat, 

 

C'était plus un exemple d'ambiance pour des figs, pas pour un modèle exact à retranscrire.

Mais ce n'est pas plus malsain que des cadavres pourrissants avec des boyaux et tripes qui débordent et asticots entrain de les bouffer, pu qui suinte et j'en passe.

[Helden]

il y a 53 minutes, SexyTartiflette a dit :

Les NM n'ont jamais eu de version close. 

 

Parles-tu de fluff ou bien de règles de figurines ?

Car en termes de figurines, les Noise Marines ont eu des armes énergétiques spécifiques pour leur sergent, la sirène de la mort qui servait au close, le fait d'avoir une initiative très haute ou le fight first selon la version, le fait de frapper (ou tirer) avant de mourir au close...

Bref moi qui me suis monté des escouades de Noise marines dans les anciennes versions, j'étais toujours hésitant entre faire le full armes soniques ou au contraire faire des escouades spécialisées càc pour profiter de leurs règles dans ce domaine. Mais comme les armes soniques étaient plus efficaces en terme de jeu, c'est vers les armes soniques que je suis allé, comme tant d'autres.

 

Et en terme de fluff, les légionnaires Emperor's Children brillaient par l'élégance de leurs prouesses martiales au corps à corps. Donc même si on ne parle plus vraiment de Noise Marines, ça ne me choquerait pas, voire me plairait bien, d'avoir des unités lignes Emperor's Children qui soient au choix des unités de tir sonique ou des unités spécialisées dans le càc.