[Index V10] Emperor's Children

[Hammerstein]

La figurine de 30k est effectivement plus détaillée, mais c'est surtout le visage qui est plus réussi à mon goût.

 

De là à dire que le Fulgrim de 40k est "horrible", il y a un très grand pas.

 

L'absence d'écailles rend en revanche un aspect moins reptilien, plus démoniaque, je trouve.

 

Le socle a besoin d'être plus élaboré, et le visage retravaillé; mais il n'y a pas le gouffre tant décrié entre les deux (30 et 40k). À part le coût évidemment.

[Rattila2]

Il y a 1 heure, Dromar a dit :

J ai ete severe, la figurine est jolie mais je trouve que la pause dynamique de Morathi est bien supérieure. Je n aime pas du tout ses tetes, celle de forge world avait vraiment un air de sombre majesté.

Perso, c’est justement les têtes que j’aime bien.

 

Parce que bon, pour une figurine aussi iconique, on savait ce que ça allait donner. Si demain ils font une figurine de l’empereur, ce sera un mec géant en armure dorée avec des longs cheveux noirs et une couronne de laurier. Y a pas moyen de faire autrement, c’est un personnage « historique ». Ce serait comme crier au manque d’originalité parce que gandalf le gris est représenté avec une robe grise, un bâton et un chapeau pointu. Il y a une représentation spécifique à laquelle il faut répondre. 
 

Donc la fig en elle même ne me choque pas: elle est belle, elle correspond à ce qu’on attend de fulgrim, primarque demon de slaanesh. 
 

La ou on aura peut être plus d’originalité, ce serait avec russ: tête glabre comme en 30k ou barbe épaisse comme les SW de 40k ? En mode Wulfen avec des canines et des poils, ou pas? Il y a la une zone pour la créativité.

[Hologramme]

Il y avait moyen de la rendre plus originale dans sa pose, sa dynamique, son socle tout en gardant les traits qui sont ceux du Primarque.

[fatmike]

C'est tout le défi de GW. Lorsqu'un primarque est déjà sorti pour HH, et qu'il n'y a aucune raison que le dit primarque ait changé entre le moment de l'hérésie et 41k, il faut faire des choix esthétiques.
Et là, GW a tranché. On vire les écailles, le visage n'est plus "noble", l'armure n'est plus aussi fine et ouvragée. Mais le reste ne change pas. Les ailes, le corps reptilien, les bras en plus, les cornes... Bref, il faut faire une deuxième itération de la bête sans changer la bête.
L'avantage, c'est qu'avec deux versions, il y en a pour tous les gouts. Aucune problématique à jouer celle de HH à 40k.
Mon avis dont tout le monde se fout: je préfère la version HH. Mais la version 40k va nécessiter quelques talents en peinture quand même !

 

[Erebus]

La fig' de Fulgrim est quand même folle, je trouve juste que ses ailes surchargent trop. J'aimerais bien voir apparaître des Primarques du Chaos sans ailes pour changer. Je rêve de Lorgar (mais avant qu'il arrive, lui !).

Autrement, quand on voit les nouvelles figurines vs il y a X années c'est quand même dément comme évolution. En tout cas, je trouve que le Primarque des EC ne manque pas de charisme. Il fera une superbe pièce centrale pour les joueurs et joueuses de cette faction tant attendue. Encore de belles perspectives pour 2025. 

Modifié le 27 décembre 2024 par Erebus

[Rattila2]

il y a 17 minutes, Erebus a dit :

La fig' de Fulgrim est quand même folle, je trouve juste que ses ailes surchargent trop. J'aimerais bien voir apparaître des Primarques du Chaos sans ailes pour changer. Je rêve de Lorgar (mais avant qu'il arrive, lui !).

Autrement, quand on voit les nouvelles figurines vs il y a X années c'est quand même dément comme évolution. En tout cas, je trouve que le Primarque des EC ne manque pas de charisme. Il fera un superbe pièce centrale pour les joueurs et joueuses de cette faction tant attendue. Encore de belles perspectives pour 2025. 

Ah c’est vrai que pour le coup on a eu les 4 primarques ailés, les 2 restant (curze et horus étant morts, alpharius / omégon on sait pas trop)perturabo et  lorgar, n’ont jamais eu de représentation ailées. Ça pourrait être le cas de lorgar… mais pas sur.

 

Du côté imperial on n’aurait que corax qui serait peut être ailé ^^

[atomik_horses]

Je la trouve plutôt réussie la figurine de Fulgrim. Effectivement, moins jolie que celle de forgeworld mais au vu des prix pratiqué, elle sera aussi 2x moins cher. Et comme dit plus haut, plastique>résine. Je préfère peindre du plastique que de la résine et rien que pour ça, ma préférence va pour celle de 40k.

 

Il y a 12 heures, Rattila2 a dit :

Ah c’est vrai que pour le coup on a eu les 4 primarques ailés, les 2 restant (curze et horus étant morts, alpharius / omégon on sait pas trop)perturabo et  lorgar, n’ont jamais eu de représentation ailées. Ça pourrait être le cas de lorgar… mais pas sur.

 

Du côté imperial on n’aurait que corax qui serait peut être ailé ^^

Horus avec des ailes?

Sortez des primarques loyaliste pour avoir de beaux duels plutôt que ce déséquilibrage!

Sinon sanguinius pourrait avoir des ailes s'il n'était pas mort

Hâte de voir le reste de la faction. C'est prometteur!

[SexyTartiflette]

Il y a 9 heures, Rattila2 a dit :

Du côté imperial on n’aurait que corax qui serait peut être ailé ^^

 

Sortir Corax serait comme sortir Sanguinus ou Ferrus. Un gros caca scénaristique vis à vis du fluff Raven Guard/Blood Angel/Iron Hands qui se basent énormément sur la culpabilité d'avoir perdu le primarque. Déjà que la RG a beaucoup perdu de son fluff originel avec l'arrivée des Primaris (et donc la fin du "chapitre au bord de l'extinction depuis Istvaan et les tentatives râtées de Corax"). 

 

Je ne vois absolument pas le besoin d'avoir un équilibre dans les nombres de primarques Loyaliste/chaotiques. Ca ne signifie en rien la puissance d'une faction. Si on décrète que les WE sont un électron fou avec très peu de recrutement par rapport à leurs pertes.. Primarques ou pas ça restera une force minime. 

Et puis si en plus tu dis que les WE mettent autant sur la gueule aux autres forces chaotiques (coucou les EC) que loyaliste.. Si c'est pour s'entre taper sur la gueule tu peux mettre autant de primarque félon que tu veux ça ne changera pas de rapport de force ^^. 

 

Alors qu'au contraire, un Guilliman à clairement bien plus de puissance atm qu'Angron et Magnus réunit. Vu sa façon de gouverner une machine impériale titanesques. L'équilibre des forces ne se fait pas sur les datasheets mais dans le fluff. Hors, à part Angron qui été banni, les 4 primarques monothéïstes ça fait longtemps qu'ils sont décrit comme actif. Fulgrim agissait déjà dans Gathering Storm 2 et 3. 

Perturabo n'a jamais cessé de faire chier l'Imperium et Lorgar est de sortie depuis 2 éditions. 

 

Il y a 17 heures, fatmike a dit :

Aucune problématique à jouer celle de HH à 40k.

 

Tout dépendra d'avec qui tu joues. La fig de Forgeworld est, je pense, bien plus grande avec des ailes bien plus étendues. Il faudra avec quelqu'un de souple sur les lignes de vue si tu ne veux pas te faire avoiner au tir parce qu'on voit un bout de membrane qui dépasse. 

[lord Karl]

J'interviens rarement sur le forum, mais les Emperor's Children étant l'armée que j'attends le plus à 40k je vais me fendre d'un petit message.

 

Perso j'adore ce Fulgrim. Son corps serpentiforme, chimère entre une lamproie, un serpent, un triton (pour les crêtes) fait plus démoniaque, on peut même l'imaginer couvert d'une sorte de mucus et là on entre dans un délire quasi-Hentai. Les ailes repliées et la position de la queue lui donne l'air d'un cobra prêt à attaquer.

Les différents visage sont top, et traduise différentes humeurs en combat selon les expressions, et le casque est super classe (peut être qu'il lui balance du gaz hilarant ? ^^) !

Et j'aime beaucoup la présence de Lame de Feu, sans que l'on sache si il se bat avec par cynisme ou sentimentalisme...

 

Petit bémol pour moi sur la sculpture des cheveux et la marque de Slaanesh : l'idée est cool mais la réalisation un peu grossière, on aurait pu avoir la même mais affleurant sous une peau très fine et tendue, palpitante de façon douloureuse.

 

Pour moi ça annonce du beau et je n'oserais certainement jamais mettre la main dessus mais ça fait plaisir de le voir arriver !

[Aeneas]

Il y a 15 heures, Rattila2 a dit :

Ah c’est vrai que pour le coup on a eu les 4 primarques ailés, les 2 restant (curze et horus étant morts, alpharius / omégon on sait pas trop)perturabo et  lorgar, n’ont jamais eu de représentation ailées. Ça pourrait être le cas de lorgar… mais pas sur.

 

Un prince démon n'a-t-il pas automatiquement des ailes ?

 

PS: le prochain primarque loyaliste sera probablement Leman Russ. Après ça, ce n'est pas sûr que d'autres primarques sortent. En gros, sont sortis les primarques des codex (sachant que Abaddon et Dante sont, plus ou moins, les "primarques" de leur codex respectif).

 

Dans un futur lointain on pourrait prévoir d'autres sorties mais à moyen terme, il ne reste plus que Russ.

Modifié le 27 décembre 2024 par Aeneas

[SexyTartiflette]

il y a 12 minutes, Aeneas a dit :

Un prince démon n'a-t-il pas automatiquement des ailes ?

 

Non. Les ailes ont toujours été une option payante, donc une option sur les princes démons. Le plus célèbres des models de Prince (celui en métal, repris dans DoW, qui est possible de répliquer avec le nouveau kit) n'en a pas. 

Et actuellement tu as deux datasheets, avec et sans aile. La version sans aile ne pouvant pas voler pour revenir sur le débat du Vol et des Ailes chez les démons. 

[Aeneas]

il y a 1 minute, SexyTartiflette a dit :

 

Non. Les ailes ont toujours été une option payante, donc une option sur les princes démons. Le plus célèbres des models de Prince (celui en métal, repris dans DoW, qui est possible de répliquer avec le nouveau kit) n'en a pas. 

Et actuellement tu as deux datasheets, avec et sans aile. La version sans aile ne pouvant pas voler pour revenir sur le débat du Vol et des Ailes chez les démons. 

 

Ok merci, j'avais zappé ça

[atomik_horses]

avec les noises marines qui feront un boucant d'enfer, on se pose encore la question de si je met un aileron ou pas sur le prince démon?

Bientôt la question des néons va se poser

[GoldArrow]

Il y a 1 heure, SexyTartiflette a dit :

Le plus célèbres des models de Prince

Révélation

Il n'a pas d'ailes mais les évents du packetage dorsal de l'armure énergétique, du moins ce qu'il en reste suite à l'apothéose, sont séparés du corps et doivent être collés. Ce qui permet, si on ne les colle pas, d'y mettre très facilement des ailes. J'en possède deux (en metal), et ils ont tous les deux des ailes/dispositifs volants, sans que je n'ai eu à faire d'immenses efforts de modélisme.

Parenthèse hobby pour les collectionneurs qui mettraient la main sur un de ces modèles.

 

Il y a 3 heures, SexyTartiflette a dit :

Tout dépendra d'avec qui tu joues. La fig de Forgeworld est, je pense, bien plus grande avec des ailes bien plus étendues. Il faudra avec quelqu'un de souple sur les lignes de vue si tu ne veux pas te faire avoiner au tir parce qu'on voit un bout de membrane qui dépasse. 

En compétitif il faudra un gabarit, qui fait la taille et l'envergure du primarque GW, pour mesurer les lignes de vue. Sinon il est aussi possible de s'entendre sur la jouabilité de la figurine FW, avec ses désaventages et avantages. Fulgrim est armé d'un fouet et aura probablement des capacités psychiques, donc profitera aussi de la ldv venant de ses ailes. L'accord préalable de l'arbitre sera nécessaire.

 

[Endloril]

En jouant la 30k faut vraiment rappeler la taille réelle de la figurine version 40k pour jouer sur un gabarit similaire.

[Kaya]

Il y a 6 heures, GoldArrow a dit :

  Masquer le contenu

Il n'a pas d'ailes mais les évents du packetage dorsal de l'armure énergétique, du moins ce qu'il en reste suite à l'apothéose, sont séparés du corps et doivent être collés. Ce qui permet, si on ne les colle pas, d'y mettre très facilement des ailes. J'en possède deux (en metal), et ils ont tous les deux des ailes/dispositifs volants, sans que je n'ai eu à faire d'immenses efforts de modélisme.

Parenthèse hobby pour les collectionneurs qui mettraient la main sur un de ces modèles.

 

Petit ajout à cette parenthèse : la surface de collage des évent sus-mentionnés avait très exactement la forme de celle des ailes de dragon en plastique, qu'on pouvait à l'époque acheter en bitz directement chez GW. Certes elles n'étaient pas fournies mais c'était sans doutes la conversion la plus facile à réaliser de l'époque car prévue pour.

[Kaptain]

Citation

Sortir Corax serait comme sortir Sanguinus ou Ferrus. Un gros caca scénaristique vis à vis du fluff Raven Guard/Blood Angel/Iron Hands qui se basent énormément sur la culpabilité d'avoir perdu le primarque. Déjà que la RG a beaucoup perdu de son fluff originel avec l'arrivée des Primaris (et donc la fin du "chapitre au bord de l'extinction depuis Istvaan et les tentatives râtées de Corax"). 

 

Qu'est-ce que tu racontes ? La RG n'a pas de culpabilité d'avoir perdu son Primarque. Corax a fait exactement ce qu'ont fait Jagathaï et Vulkan : partir sans dire au revoir (alors que Russ, lui, a eu la politesse de faire ses adieux). Corax a été actif avec sa Légion.

Ton second commentaire est encore plus wtf : le "chapitre au bord de l'extinction" c'était il y a 10000 ans. Il n'est plus à l'agonie depuis des millénaires, l'arrivée des Primaris n'a rien changé de ce point de vue.

[SexyTartiflette]

Il y a 6 heures, Kaptain a dit :

le "chapitre au bord de l'extinction" c'était il y a 10000 ans.

 

Je t'encourage à lire à peu près tous les codex Space Marine préV8 dans ce cas qui décrivent la Raven Guard en "sous effectif". (Et le faire avant de traiter les commentaires des autres de Wtf encore mieux) 

La Raven Guard est systématiquement décrit en ces termes : elle n'a jamais récupéré d'Istvaan, elle s'est tout de même scindé en chapitre successeurs. Et comme elle refuse d'abandonner le combat depuis l'hérésie elle est constamment en sous effectif. C'est ce qui explique son usage prononcé des scouts, ayant besoin de toute les forces actives. 

En V4 on avait même des limitations fortes sur les véhicules pour les mêmes raisons, avant que GW ne se rappelle que la RG avait littéralement une lune-forge et ne lève la restriction. 

[Katamor]

Ils pourraient sortir Ferrus cela dit, et c'est sans doute prévu en 2025. 

Révélation

Sous forme de trophées sur les Emperor's Children

 

Pour la Raven Guard, ils avaient effectivement une restriction majeure sur les véhicules en V4. En revanche, c'était justifié par des méthodes de combat furtif, rien n'est dit dans le même codex sur les sous-effectifs de la RV. 

Mais bon, le codex V4 c'est quasiment un codex ultramarines.

[Kaptain]

SexyTartiflette : sous-effectif =/= à l'agonie. Les mots ont un sens.

Les Salamanders aussi fonctionnent en sous-effectif PAR-RAPPORT à un chapitre Codex. 

La Raven Guard a été à l'agonie après l'Hérésie d'Horus, mais depuis, sauf accidents ponctuels spécifiques, ne l'a plus jamais été. Ne pas fonctionner en effectif de chapitre complet n'est pas un coup du sort sur une échelle de 10k années, c'est la conséquence d'un choix opérationnel et structurel. Tout comme à l'inverse des choix drastiquement différents font que les Black Templars sont plus nombreux que n'importe quel autre chapitre.

[Hammerstein]

On s'éloigne sensiblement du sujet concernant les Emperor's Children, non ?

Je repensais à Fulgrim : finalement, son corps serpentin est proche de celui de la monture d'un champion de Slaanesh, non ? (Il faut que je trouve une image ..)

 

[HFXleol]

Il y a 8 heures, SexyTartiflette a dit :

En V4 on avait même des limitations fortes sur les véhicules pour les mêmes raisons, avant que GW ne se rappelle que la RG avait littéralement une lune-forge et ne lève la restriction. 

WD de 2002, leur monde est déjà décrit comme un gros fournisseur de matos. Avec plein de mutants à cause des produits chimiques. La RG a appris à garder de vieilles armures et à se passer de véhicules après l'hérésie. Mais c'est finalement un choix. 

 

il y a 12 minutes, Hammerstein a dit :

Je repensais à Fulgrim : finalement, son corps serpentin est proche de celui de la monture d'un champion de Slaanesh, non ? (Il faut que je trouve une image ..)

Avec des seins en moins. 

[skuleth]

Le 27/12/2024 à 18:25, Endloril a dit :

En jouant la 30k faut vraiment rappeler la taille réelle de la figurine version 40k pour jouer sur un gabarit similaire.

Quelqu'un a déjà vu passer une info sur ça justement ?

 

En écrivant je viens de voir ça :

 

La différence de taille est acceptable je trouve.

 

[H.KASS]

Effectivement sa se vaut largement..Et puis la fig hh est plus classe que celle de 40k plus noble en tous cas...

 

Et pour les chipoteurs sa sa devait m’arriver je range mes figs et il jouera avec lui même

[skuleth]

il y a 9 minutes, H.KASS a dit :

Et pour les chipoteurs sa sa devait m’arriver je range mes figs et il jouera avec lui même

Exactement. Même en tournoi je suis sûr que ça passe.

Je me tate à tente de plier un peu les ailes du HH, on va voir si je réussis.