Decimus des Night Lords

[C'Rius]

Le 11/06/2024 à 19:28, Aeneas a dit :

 

J'imagine que c'est à moi que tu t'adresses ?

 

Je disais juste que les Thousand Sons n'ont eu le droit à aucun roman, les Dark Angels et les World Eaters à un chacun et donc, si les Emperor's Children ont le droit au même traitement, il ne faudra pas s'attendre à pléthore de bouquins mais j'espère me tromper.

 

PS: Il est vrai que la Death Guard a eu le droit à quatre bouquins, une trilogie et une histoire indépendante, mais dans la trilogie ils passent vraiment pour des nases.

PPS: Finalement quand on regarde comment ont été traité les Thousand Sons et les World Eaters, les légions "non affiliées" ne s'en sortent pas trop mal (en tout cas la Black Legion et les  Night Lords).

Les Thousand Sons ont eu, même si la qualité n'est pas incroyable, la trilogie Ahriman, certes centrée sur le personnage mais les Thousands Sons ont le droit à leur mise en avant dedans.

 

Après j'ai peut-être mal compris et tu voulais parler de sortie récente à côté d'une éventuelle sortie de codex ou de mise à jour du fluff ? D'ailleurs il me semble qu'un nouveau roman sur Ahriman est sorti mais je ne l'ai pas lu. 

 

 

 

[Aeneas]

Il y a 9 heures, C'Rius a dit :

Les Thousand Sons ont eu, même si la qualité n'est pas incroyable, la trilogie Ahriman, certes centrée sur le personnage mais les Thousands Sons ont le droit à leur mise en avant dedans.

 

Après j'ai peut-être mal compris et tu voulais parler de sortie récente à côté d'une éventuelle sortie de codex ou de mise à jour du fluff ? D'ailleurs il me semble qu'un nouveau roman sur Ahriman est sorti mais je ne l'ai pas lu.

 

Ah c'est vrai j'avais oublié cette trilogie (pas lu), my bad.

[C'Rius]

Il y a 18 heures, Aeneas a dit :

 

Ah c'est vrai j'avais oublié cette trilogie (pas lu), my bad.

Elle est pas incroyable dans mon souvenir, mais d'en parler m'a donné envie de la relire pour être sûr

[Celtic_cauldron]

Sans être exceptionnelle la quadrilogie Ahriman a quelques très bons moments, même si le tome 4 est un ton en-dessous.

Maintenant, on n'est pas au niveau de la trilogie Night Lord, de celle sur les Wordbearers ou de celle sur Bile.

 

Celtic_Cauldron 

[SexyTartiflette]

Je me répète un peu mais fluff ça ne se limite (heureusement) pas aux romans black librairy. 

 

Les grosses sorties de figurines c'est aussi l'occasion pour GW de proposer des évènements, des campagnes avec du fluff. Et ça fait souvent, pour ne pas dire toujours, plus avancé le schmilblik que les romans. 

 

Les Thousands sons ont eu droit à une campagne de guerre contre les Spaces Wolfes. Suite à quoi il y a eu pas mal d'avancée dans leur fluff avec la récupération de feu Prospero, la création d'un empire TS. Leur gamme de figurine leur a "permit" d'être présent dans psychic awakening avec nouvelles et bouquin de fluff sur leur récupération des psykers naissants impériaux et la création d'un énième rituel (oui PA est nul avec un statu quo mais ça reste du fluff). 

 

La Death guard a eu droit à sa campagne mondiale en parallèle des romans. Eux aussi ont eu leur place dans PA (même si ça n'avançait rien du tout), mais également une place de choix pendant la croisade Indomitus avec grosse baston contre Morven et l'Admech - là aussi en parallèle des différents romans sur la guerre des pestes.

 

Et les World eater ont tout de même été bien gaté dans Ark of Omens - tout comme les Dark Angels-. 

 

Si vous comparez ça aux Emperor's Children, qui, concrètement, n'ont rien branlé (pun intended) durant tout ce laps de temps.. A part un roman sympathoche sur Lucius, un petit cadeau à Guilliman de la part de Fulgrim on n'a eu que du teasing - on peut s'accorder sur le fait que Fabrice Bill est totalement sortie des EC en terme de fluff. 

 

[Elaida]

Salut, j'ai écouté il y a peu le fluff des Night Lords sur le Librarium et je dois avouer que c'était une très bonne surprise. J'avoue que Konrad et sa légion ne me faisait ni chaud ni froid auparavant, mais finalement j'ai beaucoup apprécié. 

 

Du coup j'ai vu ce sujet, mais j'ai pas lu pour éviter de me spoil, pour savoir si ça vaut vraiment le coup de l'acheter? Surtout que j'ai vu qu'il y  avait une version avec les trois volumes réunis à pas cher. 

 

Édit: je vais aller ouvrir un autre sujet dans la section appropriée si vous avez d'autres suggestions pour pas polluer le sujet. 

Modifié le 18 juin par Alethia

[C'Rius]

Il y a 23 heures, SexyTartiflette a dit :

Je me répète un peu mais fluff ça ne se limite (heureusement) pas aux romans black librairy. 

 

 

 

Tu as totalement raison, perso si je n'ai pas abordé la période dont tu parles c'est parce que j'ai repris le hobby fin V8/ début V9  après avoir arrêté fin V6 : les livres de jeu dont tu parles je n'ai jamais pu mettre la main dessus alors que ceux de la BL ça allait, j'ai préféré parler de ce que je connaissais

 

Il y a 1 heure, Alethia a dit :

Salut, j'ai écouté il y a peu le fluff des Night Lords sur le Librarium et je dois avouer que c'était une très bonne surprise. J'avoue que Konrad et sa légion ne me faisait ni chaud ni froid auparavant, mais finalement j'ai beaucoup apprécié. 

 

Du coup j'ai vu ce sujet, mais j'ai pas lu pour éviter de me spoil, pour savoir si ça vaut vraiment le coup de l'acheter? Surtout que j'ai vu qu'il y  avait une version avec les trois volumes réunis à pas cher. 

 

Édit: je vais aller ouvrir un autre sujet dans la section appropriée si vous avez d'autres suggestions pour pas polluer le sujet. 

Tu peux foncer tête baissée, ça fait partie de ce qu'il y'a de mieux dans le catalogue de la BL

[gilian]

J'arrive un peu après la bataille mais, ADB ayant expliqué qu'il n'ecrirait plus de roman NL, je pense qu'on a peut de chance de voir la suite des aventures de Decimius.
GW prenant un malin plaisir a faire développé des personnages par les auteurs de la blacklibrary pour en définitive ne pas les utilisé dans le jeu...(le maitre herseur... lord of Excess et j'en passe).

Pour les EC, ils sont en plein "développement" en se moment. Pendant les arches fatidiques, on voit Abaddon qui pète un câble en voyant se que prépare Fulgrim (vive le teasing).
Depuis deux ans on a une série de nouvelle et un livre qui arrive sur Eidolon, qui au final sans rendre le personnage sympathique lui donne plus de profondeur et de consistance et le rendent intéressant.(il est resté depuis l'Hérésie d'Horus le maitre de la legion et même si elle est éparpillé et combat en bande disparate, il a la capacité de les faire se regrouper sous ça bannière.)

 

Il y a de moins en moins de fluff dans les codex et pour tout dire, autant le retour de Guilliman était justifié et GW a capitalisé dessus en faisant un suivit pendant la V8 et même après avec les romans.

Autant le retour du Lion ça me fait penser a du fanservice... Il est la depuis plus d'un an maintenant et rien, il est sortie ils ont vendu la gurine et oublié... (vous imaginez si ils avaient fait pareil avec Guilliman?)

[Aeneas]

Il y a 7 heures, gilian a dit :

Il y a de moins en moins de fluff dans les codex et pour tout dire, autant le retour de Guilliman était justifié et GW a capitalisé dessus en faisant un suivit pendant la V8 et même après avec les romans.

Autant le retour du Lion ça me fait penser a du fanservice... Il est la depuis plus d'un an maintenant et rien, il est sortie ils ont vendu la gurine et oublié... (vous imaginez si ils avaient fait pareil avec Guilliman?)

 

Il est vrai que, pour l'instant, le retour du Lion et d'Angron c'est pas fou en terme de fluff. On va espérer que Fulgrim sera mieux traité.

Modifié le 21 juin par Aeneas

[C'Rius]

Il y a 15 heures, gilian a dit :

GW prenant un malin plaisir a faire développé des personnages par les auteurs de la blacklibrary pour en définitive ne pas les utilisé dans le jeu...(le maitre herseur... lord of Excess et j'en passe).

Depuis deux ans on a une série de nouvelle et un livre qui arrive sur Eidolon, qui au final sans rendre le personnage sympathique lui donne plus de profondeur et de consistance et le rendent intéressant.(il est resté depuis l'Hérésie d'Horus le maitre de la legion et même si elle est éparpillé et combat en bande disparate, il a la capacité de les faire se regrouper sous ça bannière.)

 

 

 

Ne soyons pas critiques là ou il n'y a pas de raison de l'être :  les personnages dont tu parles sont des personnages de commande pour un livre en général et en fonction du succès du livre il peut potentiellement y avoir un développement sur d'autres romans, faut vraiment une chance ( et un succès ) de dingue pour que le personnage ait une figurine derrière, ça implique qu'il y'ait une demande

C'est surement pas le Maitre Herseur ou Lord Of Excess qui allaient aboutir à des figurines derrière : ce n'est pas un contrat avec GW, y'a pas de condition " on sort un bouquin et le perso a le droit à sa fig "  ( pour le moment qui sait pour la suite avec le perso Soeur de Bataille mais c'est postérieur aux deux livres dont tu parles ). GW peut se servir de la BL pour faire la promo de figurines/sorties récentes mais ce n'est pas toujours le cas, Angron, le Lion c'était calculé, comme le livre Léviathan, et peut être que pour Eidolon c'est un avant gout pour une potentielle intégration du personnage au codex à côté de Lucius ( et surtout parce que c'est un personnage à succès tiré de l'Hérésie d'Horus ). Mais la majorité des livres de la BL c'est du roman stand alone sans ambition commerciale autre que celle de vendre le livre. 

 

Il y a 8 heures, Aeneas a dit :

 

Il est vrai que, pour l'instant, le retour du Lion et d'Angron c'est pas fou en terme de fluff. On va espérer que Fulgrim sera mieux traité.

Bah après je rejoins Sexy Tartiflette, y'a quand même du lore en dehors de la BL, c'était pas dans les codex mais dans les livres Arch Of Omen qu'on trouvait de l'info autour d'Angron et du Lion 

 

[SexyTartiflette]

Il y a 18 heures, gilian a dit :

J'arrive un peu après la bataille mais, ADB ayant expliqué qu'il n'ecrirait plus de roman NL,

 

Attend c'est officiel ? On aura pas la fin de la trilogie Black legion ???! 

 

Il y a 10 heures, Aeneas a dit :

 

Il est vrai que, pour l'instant, le retour du Lion et d'Angron c'est pas fou en terme de fluff.

 

Bon après Quesqu'on espérait en terme de "fluff" avec Angron ? 

Absolument rien, ben voilà. Quand tu as un personnage aussi monosynaptique - et encore je devrais dire mononeuronal pour le Angron 40k tu va pas faire des intrigues de court, ou des plans machiavélique ourdi depuis 10 000 ans. Non tu as droit à du bon gros boltporn, ce que l'on a eu dans les tomes 3 et 5 de AoO. Le 3 est tout de même assez jouissif dans son style. 

 

Pour le Lion effectivement c'est bien plus étonnant. Surtout qu'il a été teasé dans un WD de la V8 le contre pouvoir des Dark Angels, plus "traditionnel" à Guilliman, ces Ultramarines et ces réformes. Et là au final rien. 

 

Il y avait une véritable continuité entre fin V7 et début V8. PIRE : il y avait une ellispe. On était sur les mêmes personnages (Cawl, Guilliman, Abaddon) et leur histoire avec un bon pacquet d'année en plus. Depuis c'est tout l'inverse, on est sur plein de personnage différent -l'arc Nexus Pariah, l'arc CSM, tyranides- mais qui se passent en même temps (quand ça n'est pas avant). Donc forcément... ben ça n'avance pas. On nous raconte ce qui se passe ailleurs plutôt que ce qui se passe après. 

[manu21]

il y a 30 minutes, SexyTartiflette a dit :

 

Attend c'est officiel ? On aura pas la fin de la trilogie Black legion ???! 

 

Il dit qu'il n'écrira plus sur les NL, il a pas parlé de la BL. Et si les NL apparaissent dans sa trilogie BL, je pense que c'est plus une facon de dire NL centré.

 

Manu

[gilian]

Il y a 3 heures, C'Rius a dit :

Ne soyons pas critiques là ou il n'y a pas de raison de l'être :  les personnages dont tu parles sont des personnages de commande pour un livre en général et en fonction du succès du livre il peut potentiellement y avoir un développement sur d'autres romans, faut vraiment une chance ( et un succès ) de dingue pour que le personnage ait une figurine derrière, ça implique qu'il y'ait une demande

C'est surement pas le Maitre Herseur ou Lord Of Excess qui allaient aboutir à des figurines derrière : ce n'est pas un contrat avec GW, y'a pas de condition " on sort un bouquin et le perso a le droit à sa fig "  ( pour le moment qui sait pour la suite avec le perso Soeur de Bataille mais c'est postérieur aux deux livres dont tu parles ). GW peut se servir de la BL pour faire la promo de figurines/sorties récentes mais ce n'est pas toujours le cas, Angron, le Lion c'était calculé, comme le livre Léviathan, et peut être que pour Eidolon c'est un avant gout pour une potentielle intégration du personnage au codex à côté de Lucius ( et surtout parce que c'est un personnage à succès tiré de l'Hérésie d'Horus ). Mais la majorité des livres de la BL c'est du roman stand alone sans ambition commerciale autre que celle de vendre le livre. 

bah a la V8 GW a fait des articles white dwarf et deux ou trois articles sur le Warhammer community pour expliqué que la blacklibrary allait contribuer a enrichir le lore de l’ère Indomitus en développant des histoire et des personnages et au final, on a quoi comme perso développé par la blacklibrary qui ont finit dans un codex?

Ils te fond une série de bouquins sur des champions du chaos et a la sortie du codex chaos , ils annoncent que Lucius est pas dedans mais pas d'inquiétude il va y avoir deux nouveaux seigneurs ^^..... Oui deux seigneurs génériques
On peut aller plus loin avec l'Aube de Feu qui devait avoir un impacte aussi important que l'hérésie d’Horus.... Les événements des bouquins sont pas ou presque pas abordé dans la V9 ou V10 , au final la série va s’arreter, donc si on peut etre critique sur une communication au mieux brouillonne et une direction artistique confuse.

 

il y a 54 minutes, SexyTartiflette a dit :

Attend c'est officiel ? On aura pas la fin de la trilogie Black legion ???! 

On aura peut être la fin de black légion mais ADB a dit qu'il avait des soucis et que pour son équilibre psychologique il preferait arrêter d’écrire des histoire de marines du chaos, c'était au moment de la sortie d'Emperor's Spear.

A sinon j'y pense, beaucoup de livres de la blacklibrary ne sont pas des stand alone, ils sortent avec plusieurs nouvelles sur l'année precedente et on se retrouve avec des truc compliqué (du genre rite de passage qui a 5 nouvelles associées et dont certain perso se retrouve même dans le maitre herseur) Le soucis venant du fait que la blacklibrary s'en fou royalement et ne donne pas d'info sur les nouvelles et romans ayant des perso récurent.

On en revient a se que dit @C'Rius les romans c'est juste pour le frique, mais j'ajouterais : si ils avaient une meilleur communication ils en feraient plus

[manu21]

Il y a 4 heures, gilian a dit :

bah a la V8 GW a fait des articles white dwarf et deux ou trois articles sur le Warhammer community pour expliqué que la blacklibrary allait contribuer a enrichir le lore de l’ère Indomitus en développant des histoire et des personnages et au final, on a quoi comme perso développé par la blacklibrary qui ont finit dans un codex?

Ils developpent le lore, ils ont pas dit que ce lore avait vocation a amener des figurines. Moi j'ai jamais attendu de ce genre de commentaire que GW me fasse une figurine pour chaque perso developpe dans les romans. Surtout que bon, un "seigneur nomme" dans un roman, tu le joues avec un simple seigneur de ton codex, et tu lui donnes le nom du perso du roman et c'est bon. Si je voulais representer la 5eme compagnie UM menee par Uriel Ventris (qui etait nomme dans le codex depuis un moment mais sans figurine) bah je jouais avec la figurine de capitaine, l'equipement que je voulais, la bonne peinture et c'est partit. J'ai pas besoin qu'on me sorte specifiquement la figurine d'Uriel Ventris pour le jouer hein. J'ai pas besoin qu'il ait de regle spe differente non plus (C'est peut-etre plus sympa, encore que trop de regle tue les regles pour moi).

 

On avait bien eu Sicarus sortit pour la campagne Medusa V, figurine qui a fini par devenir un simple capitaine non nomme par la suite quand un nouveau Sicarus est sortit par la suite.

 

Il y a 4 heures, gilian a dit :

Ils te fond une série de bouquins sur des champions du chaos et a la sortie du codex chaos , ils annoncent que Lucius est pas dedans mais pas d'inquiétude il va y avoir deux nouveaux seigneurs ^^..... Oui deux seigneurs génériques
On peut aller plus loin avec l'Aube de Feu qui devait avoir un impacte aussi important que l'hérésie d’Horus.... Les événements des bouquins sont pas ou presque pas abordé dans la V9 ou V10 , au final la série va s’arreter, donc si on peut etre critique sur une communication au mieux brouillonne et une direction artistique confuse.

Mais puisque les bouquin l'abordent en detail, pourquoi vouloir avoir tout ca a nouveau dans les codex/regles de la nouvelle version ? S'ils sont ne serait-ce que mentionnes c'est bien, mais justement, si le but c'est que les Romans etoffent l'univers, c'est pas pour apres tout remettre dans le codex, je comprends pas l'interet.

 

Je pense que le modele de HH a donne une mauvaise habitude, car la oui FW et GW sortent les persos des romans, mais deja pas tous, ensuite il aura fallu attendre un paquet de temps, mais c'est une anomalie dans l'ensemble de la Black Library. Ca reste occasionnel les persos qui ont leur figurines apres un roman (persos nouveaux issus dudit roman, je ne parle pas la de perso dont on avait deja le nom ailleurs, dont un roman a etendu l'histoire, puis GW qui sort une fig).

 

Manu

 

PS: Apres, j'ai plus souvenir de ces article WarCom et WD, donc je sais pas s'ils disaient que des fig suivraient. Je pars du principe que non, mais ne pas hesiter a me corriger si je me trompe.

[son of sanguinus]

Je ne sais pas non plus si GW avait annonce la sortie de fig pour les perso de la BL mais je trouve que ce n'est pas un mal qu'ils belle fasse pas trop. 

J'adore lire sur Warhammer (40k, HH mais aussi le vieux monde). Certe tout ne se vaut pas mais j'aime avoir un univers qui se construit, se complexifie et avec plein de point de vue. 

Pour autant, je préfère de loin jouer et affronter des perso non nommés. 

1) si je joue Uriel Ventris qui a survécu a un écharde ctan, a une incursion dans une vaisseau ruche, aux iron warrior... Et qu'il se fait buter tour 2 par un Garde imp... Je vais l'avoir mauvaise. 

 

2) j'aime bien que le lore soit une source d'inspiration et que mon armée soit un moyen d'expression de mon appropriation du lore. 

 

3) je trouve que trop de règle spé tue la règle spé (ou tout ce ressemble, ou il y en a qui sont nul (oui je pense a toi Tycho qui a souvent été inutile ou a côté de la plaque) ou il y en a 1 qui sort tellement du lot que t'a l'impression qui est de toit les combats de la galaxie) et je préfère que l'équipement puisse faire la dif (ce qui est impossible pour un perso spé). 

 

Tout ça pour dire : il y a beaucoup trop de perso nommé pour qu'il est tous une fig. La grosse majorité peuvent être représenté par un profil générique en collant les bonnes armes et en lui donnant un nom quand vous le jouez (il n'y a pas que moi qui baptisé mes fig, rassurez moi) et dans le pire des cas ... Entre pote si tout ça ne vous va pas, vous pouvez proposez une petite règle spé. 

[gilian]

Soit je me suis mal exprimé soit vous avez mal compris mais je parle pas d'une figurine par bouquin. D’ailleurs on a déjà des figurines pour les personnages de la blacklibrary et en général c'est des figurine commémorative a jouer en legende.
 

Quand GW avait annoncé que la blacklibrary allait aidé a approfondir le fluff du jeu 40K j'avais imaginé qu'ils allaient développé des choses ensemble pas chacun de leur coté. Je vais prendre quelques exemples pour mieux me faire comprendre.

Apres la chute de Cadia vous avez Justin D. Hill qui a écrit une série sur des survivants Cadian qui deviendra la série Minka Lestk (4 romans et 5 nouvelles auquel on peut jouté les 3 nouvelle sur Creed et les champs de Tyrock). Hill a créer des personnage qui partent de pas grand chose pour monter la hiérarchie militaire .
Quand GW sort son nouveau général impérial, il choisisse de partir sur la fille de Creed sortie de nul part et commande un nouveau roman...

A l'époque de la V7 voir V6 quand une campagne sortait, on avait droit a des romans et des nouvelles pour approfondir la campagne si on voulait:
Warzone Fenris c'est 1 romans 10 nouvelles
Shield of Baal c'est 3 romans et 5 nouvelles
Damocles (c'est un peu différent parce que c'est une campagne tiré d'une trilogie de roman et dont ils ont ensuite tiré des roman) 6 romans et 3 ou 4 nouvelles.
Valedor même si c'est moins connu ça a été 2 romans court et une nouvelle.

Pour moi quand GW annonce que la blacklibrary va approfondir l'univers c'est ça. Faire des romans sur ce qu'il s'y passe.

Depuis la V8 dans le meilleurs des cas on a une novella dans un recueil genre Nexus et autres récits, croisades et autres récits et dans le pire des cas une ou deux nouvelles d'une page sur le warhammer community (pour l'éveil psychique)...

Vigilus, Charandon, Octarius , rien...

Donc pour moi c'est soit une erreur de communication, soit je sais pas, les équipes parlent pas entre elles? GW veut pas de fuite donc les romans de la BL doivent pas parler des même choses? Je sais pas du tout ....

Apres je dis ça part rapport a mon ressentit de la V8 V9, depuis un an ça a l'air de changé, on a eu un roman sur Huron, on a un très bon Chute de Cadia, Vrak arrive... Donc a voir ce que prévoit GW.


Question final: On a jamais eu de figurine Decimus ou de l'équipe de Night Lords d’ailleurs?
 

Modifié le 22 juin par gilian

[C'Rius]

Le 22/06/2024 à 10:13, gilian a dit :

Soit je me suis mal exprimé soit vous avez mal compris mais je parle pas d'une figurine par bouquin. D’ailleurs on a déjà des figurines pour les personnages de la blacklibrary et en général c'est des figurine commémorative a jouer en legende.
 

Quand GW avait annoncé que la blacklibrary allait aidé a approfondir le fluff du jeu 40K j'avais imaginé qu'ils allaient développé des choses ensemble pas chacun de leur coté. Je vais prendre quelques exemples pour mieux me faire comprendre.

Apres la chute de Cadia vous avez Justin D. Hill qui a écrit une série sur des survivants Cadian qui deviendra la série Minka Lestk (4 romans et 5 nouvelles auquel on peut jouté les 3 nouvelle sur Creed et les champs de Tyrock). Hill a créer des personnage qui partent de pas grand chose pour monter la hiérarchie militaire .
Quand GW sort son nouveau général impérial, il choisisse de partir sur la fille de Creed sortie de nul part et commande un nouveau roman...

Pour moi quand GW annonce que la blacklibrary va approfondir l'univers c'est ça. Faire des romans sur ce qu'il s'y passe.
 

Donc pour moi c'est soit une erreur de communication, soit je sais pas, les équipes parlent pas entre elles? GW veut pas de fuite donc les romans de la BL doivent pas parler des même choses? Je sais pas du tout ....

Apres je dis ça part rapport a mon ressentit de la V8 V9, depuis un an ça a l'air de changé, on a eu un roman sur Huron, on a un très bon Chute de Cadia, Vrak arrive... Donc a voir ce que prévoit GW.


Question final: On a jamais eu de figurine Decimus ou de l'équipe de Night Lords d’ailleurs?
 

Ah je pense que tu t'es mal exprimé ( sans vouloir être méchant bien sur ) 

 

Certains ont déjà pas mal répondu sur certains points, donc je vais essayer de faire sur les points à compléter : alors je comprends ta déception, mais non ce n'est pas du tout comme ça que ça fonctionne. En fait il faut plutôt voir BL et les équipes de développement du fluff comme des entités à part, et non elles ne communiquent pas, d'ailleurs c'est pas une surprise chez GW, faut pas oublier que même chez les sculpteurs y'a pas de communication avec la team créa des règles. 

En gros, je crois que c'est sourcé sur le net, BL passe des commandes auprès d'auteurs, les auteurs se renseignent sur le lore, ils développent et les grands pontes de GW qui sont la jonction entre BL et les équipes fluff mettent un stop au cas ou ça part trop loin dans un délire ( manque de respect au fluff, trop d'avancée dans le lore par rapport à ce qui a été prévu ), d'autant plus de contrôles aujourd'hui qu'avant ils étaient plus laxistes mais qu'avec la propriété intellectuelle ils essaient de tout cadrer. 

Ils arrivent, parfois, que certains auteurs communiquent directement avec les équipes du fluff pour avoir des infos. 

 

Après, oui, on peut y voir une erreur de communication, ou aussi une erreur d'interprétation ( comme le dit Obi Wan à Luke dans ROTJ " Luke tu apprendras que beaucoup de vérités auxquelles nous tenons dépendent avant tout de notre propre point de vue " ) : effectivement l'annonce de GW, pour toi, c'est qu'ils vont faire des romans sur ce qui se passe dans l'univers. Et c'est ce qu'ils font, mais pas forcément à propos des trucs les plus importants. Mais bon oui on peut aussi y voir une erreur de communication de leur part ( après ça peut très bien être une stratégie commerciale ).

 

Aube de Feu c'est un échec, pas du tout aussi inspiré que l'HH qui elle avait déjà un grand lore établi avant même le lancement de la série, en fait avant de vouloir refaire les choses en grand il faut partir sur un vrai plan, je ne pense pas que ça ait été vraiment fait.

 

Pour l'Horus Heresy c'est une anomalie mais il faut bien voir qu'il y'a eu tout un contexte autour : au moment de la sortie de la série, il y'avait déjà la naissance d''armée SM convertie en HH, la première trilogie a été un beau succès et GW/FW ont très vite le filon à exploiter lorsqu'ils ont vu que ça n'avait fait que convaincre les fans de se convertir des armées. Ajoutons à cela une longévité énorme ( et pas forcément que en bien ) qui a permis de construire tout un bizness modèle autour avec un jeu dédié et on se retrouve avec une série de bouquin à part qui a eu son influence sur le jeu et sur les codex. 

[SexyTartiflette]

il y a 33 minutes, C'Rius a dit :

Pour l'Horus Heresy c'est une anomalie mais il faut bien voir qu'il y'a eu tout un contexte autour : au moment de la sortie de la série, il y'avait déjà la naissance d''armée SM convertie en HH, la première trilogie a été un beau succès et GW/FW ont très vite le filon à exploiter lorsqu'ils ont vu que ça n'avait fait que convaincre les fans de se convertir des armées. Ajoutons à cela une longévité énorme ( et pas forcément que en bien ) qui a permis de construire tout un bizness modèle autour avec un jeu dédié et on se retrouve avec une série de bouquin à part qui a eu son influence sur le jeu et sur les codex. 

 

Je rajouterais plusieurs choses : 

HH avait la chance d'être porté par un jeu dont la populace est hautement narrative, c'est (en pourcentage) bien moins le cas de 40k. 

HH pouvait faire avancer les choses parce que ça n'était pas 40k. Alors ok ça ne pouvait les faire avancer que vers ce que nous connaissons (et les ajouts/modifications ont souvent été une purge). Par contre 40k : soit tu racontes du boltporn sans finalité, sans avancé. 

Soit tu teases le prochain gros gros truc mais ça fait 30 ans que GW tease des gros gros trucs. Les fois où cela se réalise tiennent plutôt de l'exception que de la règle. 

 

Après je rejoins @gilian sur l'aspect catastrophique de la gestion du fluff de GW. Rien qu'au niveau chronologique c'est un... bordel. 

 

La croisade indomitus est finie (V8), mais en fait non on revient en arrière (V9) mais en fait si (Ark of Omen), mais en fait non ou si ? (V10). On ne sait pas, on ne sait plus. Et clairement ça ça n'aide pas à faire du narratif. Perso je prévois des parties narratives avec des potes, et ben je vais surement me placer soit dans un contexte non défini, soit sur de la chute de Cadia par exemple. 

 

Et puis l'HH avait le bon gout de se placer du côté de chaque bélligérant. Une de ces grandes forces c'est d'avoir eu des Chads tel que AdB pour expliciter, générer la compréhension, de l'empathie sur des trous du culs tels que les SoH, les World Eaters, les Word Beaerers, l'Alpha legion, Perturabo, Magnus. Le récit devient forcément plus dramatique. 

Alors que Aube de feu, c'est le retour au SMC méchant parce qu'il est méchant. 

[C'Rius]

J'ai jamais pu jouer à HH, par contre les potes qui s'étaient mis à la conv avant même que ça ne sorte ne jouait pas du tout pour l'aspect narratif du jeu ( enfin si mais c'était pas la raison principale ) : eux ils voulaient juste un cadre ou ils alignaient que du Marine contre du Marine en mode organisation de légion et, avec l'arrivée des règles officielles, du Primarque et des spécificités de légion.

 

Après pour le reste, je te rejoins tout à fait, c'est d'ailleurs un peu ce que je pointais du doigt : même en terme de BL, les livres qui sortent ne sont pas établis chronologiquement dans un sens ( à part ceux qui accompagnent des sorties de figurines/armées/versions ) car ce sont des livres de commande dans l'ensemble. Et c'est vraiment dommage que GW ne prenne pas le pas de faire avancer son univers à chaque fois, ce qui permettrait d'autant plus de justifier des nouvelles sorties de figs, etc... 

Bon après là on sort un peu du sujet par contre. 

 

Pour l'HH de toute façon c'était impossible de prétendre faire une série de livre sans prendre le parti de la plupart des légions en se contentant de l'Imperium. C'est d'ailleurs très bien fait vu que la trilogie originale commence directement sur le point de vue des Luna Wolves/Sons Of Horus ( d'ailleurs je ne te permets pas de traiter de trous du cul les légions que tu cites si ce n'est les Word Bearers  )

 

HS : Aube de Feu ça vaut la peine d'être lu ou pas ? 

[Aeneas]

Le 25/06/2024 à 12:12, C'Rius a dit :

HS : Aube de Feu ça vaut la peine d'être lu ou pas ? 

 

Oui si tu n'attends pas grand chose en terme de lore. Sinon c'est généralement plutôt plaisant à lire et ça place le contexte du lore 40K post chute de Cadia.

[C'Rius]

Le 29/06/2024 à 09:38, Aeneas a dit :

 

Oui si tu n'attends pas grand chose en terme de lore. Sinon c'est généralement plutôt plaisant à lire et ça place le contexte du lore 40K post chute de Cadia.

Merci beaucoup de ton retour, quand j'aurai fini mes lectures actuelles j'essaierai de me pencher sur la série alors 

[Lebolt]

C'est pas forcément ça qui est recherché mais j'ai un bon souvenir du 1er bouquin Eisenhorn ou un seul space marine du chaos (emperor children je crois) est une vrai menace de fou

Le 12/06/2024 à 08:13, Celtic_cauldron a dit :

Oui, c'était bien à toi et merci pour la précision. 

La qualité des bouquins est assez disparate, suivant les auteurs. Apparemment, Lord of Excess est bon, si je me base sur les critiques que je lis. Ce n'est pas la trilogie Night Lord mais ça se lit et s'apprécie très bien.

En moyenne, nous ne sommes pas les plus à peindre dès que les Légionnaires sont les protagonistes principaux. Par contre, je n'ai pas souvenir d'un livre dans lequel le Marine du Chaos, lorsqu'il est l'antagoniste, n'est pas un idiot incompétent et caricatural.

 

Celtic_Cauldron