[NdC] Canon Trembleterre - Règles Maison

[Barbarus]

Voici ma petite proposition pour rendre jouable l'archaïque Canon Trembleterre.

 

Je suis parti des règles des WD 4/5 et du profil V6 (horde sauvage) pour essayer de tricoter des règles... A vos avis...

 

Barbarus : c'est le premier jet.

 

Edit : @Dreadaxe, c'est modifié. Merci!

Edit 2 : doc' édité en fonction des premiers retours

 

Modifié le 21 mai par Barbarus

[Virgilejr]

Je ne sais pas si c'est voulu mais le doc est en accès restreint

[Barbarus]

Non, c'est pas voulu...

Et normalement, c'est corrigé...

 

Barbarus : en espérant que cela fonctionne désormais.

[Dreadaxe]

"Règles spéciales du Mortier Trembleffroi"

 

À changer

[Virgilejr]

Franchement un grand merci pour ton travail la dessus.

 

Par contre il coûte le même nombre de points que le mortier tremble terre initial, est est vraiment bcp bcp plus fort.

 

-il a +1 en force pour la touche central mais fait D3 au lieu D6 dommage, il tire moins loin et à un gabarie plus petit donc ici on est sur un nerf du mortier initial

-il perd rechargement lent, autant dire un gros up car sinon même avec les porteurs d'obus on perd presque un tire sur la partie en moyenne, et du coup on ne nécessite plus les porteurs donc baisse global des points.

 

Ici pour moi on est sur un pti up au global si règle identique.

 

Par contre la règle spécial est total broken, en fun pourquoi pas, mais en partie expérimenté c'est injouable, sur 1,2,3,4,5 les unit à 2D6 ne peuvent pas charger.....c'est bcp bcp trop fort d'empêcher de charger, ça veut dire neutraliser totalement certaines unité pour un tours... en zone ....

 

Moi je ferais sur 2+ réduire le mouvement de 1, empêcher la règle rapide, et si il y a charge faire que la charge soit désorganisé (en plus du 1 qui neutralise totalement)

Je laisserais le gabarie de 5 et le rechargement lent avec les porteurs d'obus.

Je garde le +1 force, le D3 de dégats et la portée à 72 max et on est bon

 

Je trouve ça plus simple de faire un effet qui affect les unité et pas le fig, ça complexifie le jeu de manière inutile en mon sens, et c'est un des gros plus de TOW la fluidité du jeu.

 

En gros je changerais juste +1force et D3 de dégâts au lieu de D6, et l'effet qui à une chance de paralyser (ce n'est pas rien, si ça proc une fois dans les premier tours ça justifie largement le cout), et qui désorganiser la charge des unités affecté pour leurs prochain tours (Et si après test ça ne suffit pas, donner frappe en dernier aux units affecté mais je pense que ça ne sera même pas nécessaire)

 

A TOW les mortier ont le gros gabarie, surtout si le truc fait tous trembler ça me semble plus fluff.

 

Voila je ne dis pas que j'y vois plus clair que toi ou non, tu as fait un bon travail, j'aime bcp le principe de jeter un D6 avec des effets un peu random/farfelu

 

C'est juste ma vision histoire de donner du grain à moudre. 

Modifié le 21 mai par Virgilejr

[Barbarus]

Bah justement... Le Mortier Trembleffroie a perdu une grande partie de la puissance du Canon Trembleterre, à savoir avoir un "vrai" impact sur le mouvement... 

Aujourd'hui je le trouve vraiment trop timoré en terme d'effet. 

Autant revenir sur une formulation plus "par unité" que par fig... je comprends, même si je trouve du coup cela potentiellement plus impactant...

Après,  peut-être revoir le tableau... mais "pour moi", il faut que ça impacte le mouvement de façon significative... et pas qu'une fois sur 6. 

Après,  on ne peut en avoir qu'un, à la différence des autres...

Et pour la portée: non pas 72ps. C'est trop pour moi.

Faut les envoyer les obus, c'est pas des "petits" boulets comme les autres canons...

 

Barbarus : je vais mouliner tout ça...

Modifié le 21 mai par Barbarus

[HFXleol]

J'aime bien ta version, mais on est plus sur des règles persos qu'une adaptation à TOW. Je trouve ton tableau plus sympa que la règle Quake mais malheureusement elle existe à TOW et on se retrouve un peu obligé de la reprendre. 

De ce que j'ai compris le Dreadquake Mortar c'est ça: 

Révélation

Et tu souhaites des règles pour jouer son ancêtre plus petit et plus mignon? 

 

Révélation

 

 

Pour la portée: Passer de 12-72 à 12-48 paraît bien, il est plus petit et tire moins loin

Pour la force: En étant plus gros qu'un mortier, ils lui ont ajouté +1 en S. Si on est sur un modèle plus petit je prendrait celui du mortier, soit 2(6)

Pour la pénétration d'armure: Là on a un gros nerf sur le Dreadquake, à conserver pour le canon trembleterre
Pour le blast, on est sur 5'' pour les 2. Le mortier a par contre D3 au lieu de D6, je conserverai le D3

 

En gros pour le moment, je reprendrai le profil du mortier sauf pour l'AP qui une particularité qui semble liée au trembleterre et pas intrinsèque à l'arme. Viens les règles spéciales. J'appliquerai celle du Dreadquake, sauf pour le multiple wound (D3) du mortier. Retirer le slow reload car il est plus petit. 

 

Environs 110 ou 120 points, le profil de l'arme et des servants je suis ok. +10 points par ogre. Rare. Ca roule. 

 

Range	Strength	Armour Piercing	Special Rules
12-48"	2(6)	- (-3)	Bombardment Cumbersome Move or Shoot Multiple Wounds (D3) Quake

Notes: This weapon does not use its crew’s Ballistic Skill. Instead, it shoots like a stone thrower, using the Bombardment special rule. This weapon uses a 5" blast template and the Black Powder Misfire table. The Multiple Wounds (D3) special rule applies only to a single model whose base lies underneath the central hole of the blast template.

 

Bon ça c'est la version sage qui resterait dans la ligne de TOW. Un truc qui serait presque capable de passer en compétitif. 

 

J'ai compris, on veut quelque chose d'un peu plus fun qui colle à Hordes Sauvages. 

 

Dans ce cas, une règle spéciale un peu plus épicée que Quake, genre Super Quake de San Andreas. Pour moi, il y avait deux choses dans l'ancien trembleterre, ça réduit le mouvement et le tir. Si je veux un truc fun je jouerai là-dessus.

 

1 - Carrément secoué: Lors de leur prochain tour, l'unité a un MV réduit à 0 et compte comme en terrain dangereux
2 à 3- Pieds qui tremblent: Séisme + L'unité compte comme en terrain dangereux (Pas de bonus de rang, -1MV supplémentaire, 1 chance sur 6 de perdre 1PV si elle bouge)
4 à 5- Mains qui tremblent: Séisme + L'unité a -1 pour toucher. 
6- C'est une juste une petite secousse: Séisme

 

Je ferais à l'unité, pas à la figurine sinon il faut marquer les figurines touchées pour le prochain tour, un peu fastidieux. 

Utiliser la règle de terrain dangereux qui réduit le mouvement et désorganise les régiments. 

 

[Barbarus]

Je veux "justement" coller au Mortier pour deux raisons :

- différencier les deux armes;

- retrouver le "sel" de la vieille règle du Canon Trembleterre dont le Mortier n'est qu'un pâle erzatz.

 

il faut donc trouver un mix pour que ça soit jouable tout en étant bien différent du Mortier... si c'est "juste" pour jouer une version miniature du Mortier, pour moi, y'a aucun intérêt.

 

En revanche, ok pour passer à l'affection à l'unité plutôt qu'à la fig.

 

Barbarus : d'autres avis avant que je fasse une proposition V2?

 

Modifié le 21 mai par Barbarus

[Dreadaxe]

Si on doit coller pourquoi un porteur d'obus ogre ?

 

Typo

Armure d’Sombréclat

 

Je pense que ça tient très bien sur un socle 50 x 50.

[Barbarus]

Alors :

- le Canon initial n'a pas d'Ogre avec lui... En revanche, il a 2 porteurs d'obus... Donc j'essaye d'en faire quel chose... Mais ce seront des porteurs nains, pas un ogre...

- je suis parti du socle du Canon à Magma, qui à le bon goût de permettre d'inclure les porteurs dessus. Je le voit pas avec une base plus petite que le Canon à Magma (gabarit assez proche...).

 

Barbarus : lien et doc MaJ.

 

[Dreadaxe]

Reviews en cours

https://docs.google.com/document/d/1RG8eQKd-Z5CKFHWawVvlSP8JG4m4Jqy8fvKETrXmFZ8/edit?usp=sharing

 

Citation

NAINS DU CHAOS

Liste d’Armée de Légende  
Ajout - Règle Maison

À utiliser avec les règles de Warhammer : The Old World

Ce document vous permet de jouer un Canon Trembleterre Nains du Chaos de la gamme de Warhammer Fantasy Battles dans vos parties de Warhammer : The Old World. Pour pouvoir utiliser ce document, vous aurez besoin d’un exemplaire du livre de règles de Warhammer : The Old World, de Hordes Sauvages et de la Liste d'Armée de Légende Nains du Chaos.

Les règles présentées dans ce document offrent aux joueurs l’opportunité de jouer un Canon Trembleterre avec les règles de Warhammer : The Old World en utilisant les figurines de leur collection.

Elles ne sont pas destinées à être utilisées dans des tournois, sont non-officielles, et ne seront pas mises à jour dans le futur avec les publications de Warhammer The Old World.

© Copyright Games Workshop Limited 2024. Warhammer: Le Vieux Monde, Citadel, Forge World, Games Workshop, GW, Warhammer, le logo Warhammer du “marteau ailé”, ainsi que les logos, illustrations, images, noms, créatures, races, véhicules, lieux, armes, personnages, et toutes leurs déclinaisons, sont ® ou TM, et/ou © Games Workshop Limited, enregistrés dans divers endroits du monde.  
Tous droits réservés.

Autorisation de télécharger et d’imprimer pour un usage personnel uniquement.  
Ce livre met en scène des personnages et des événements fictifs. Toute ressemblance avec des personnages ou des événements réels serait fortuite et accidentelle.  
www.warhammer.com

Création, Mise en Page et Adaptation : Barbarus  
Sources :  

WD n° 4 et 5 pour la liste d'armée Nains du Chaos et les effets du Canon Trembleterre  
Liste d'armées provivoires ''Hordes Sauvages'' pour la V6

Canon Trembleterre

Le Canon Trembleterre est une arme de destructions massive et l'un des instruments de morts les plus efficaces des Nains du Chaos. Il tire de lourds obus remplis d'un puissant explosif. Lorsque l'obus touche le sol, il s'enterre profondément avant d'exploser, provoquant une onde de choc dévastatrice. En plus de détruire sa cible, l'onde de chec jette à terre toutes les figurines voisines. Les troupes se trouvant près du point d'impact seront trop choquées pour pouvoir combattre ou même se déplacer : elles ne peuvent que rester au sol en attendant de recouvrer leurs esprits. Le canon Trembleterre diffère cependant du Mortier Trembleffroie : cette arme est en effet bien trop ancestrales archaïque et trop symbolique aux yeux des Nains du Chaos pour qu'ils osent tenter d'en modifier les plans, que ce soit pour la monter sur un attelage pour qu'un Démon de Fer puisse la conduire ou pour lier à son airain l'âme torturée d'un démon.  
Il ne reste que bien peu de Canons Trembleterres, ce qui explique leur rareté et le fait que jamais, au grand jamais, les Nains du Chaos n'autoriseraient un ogre pâteau aux doigts boudinés à poser ne serait-ce que le regard sur un tel artefact!

M CC CT F E PV I A Cd Points  
Canon Trembleterre - - - - 7 3 - - - 180  
Servants Nains du Chaos 3 3 3 3 4 3 2 3 9 -  
Porteurs d'Obus +2 +2

Note : Les servants d’un Canon Trembleterre avec des Porteurs d'Obus reçoivent +2 Points de Vie et +2 Attaques.

Type de Troupe : Machine de guerre  
Taille de Socle : 50x100  
Taille d’Unité : 1  
Équipement : Canon Trembleterre (voir ci-dessous), armes de base et armures lourdes  
Options :

• Peut avoir des Porteurs d'Obus +15 points

Règles Spéciales : Armure de Sombréclat, Tirailleurs

P F PA Règles Spéciales  
Canon Trembleterre 12-48' 3 (7) - (-3)  
Bombardement, Encombrant, Mouvement ou Tir, Blessures Multiples (D3), Trembleterre, Rareté

Notes : Cette arme tire comme une catapulte, utilisant la règle spéciale « Bombardement », un gabarit d’explosion de 3'' et le tableau d’Incident de Tir des armes à poudre noire. La règle spéciale Blessures Multiples (D3) ne s’applique qu’à une unique figurine dont le socle est sous le trou central du gabarit.

Règles spéciales du Canon Trembleterre :  
Trembleterre : En plus des dommages qu'ils infligent, les obus de ce canon provoquent de véritables tremblements de terre. Une fois que les dommages du tir ont été résolus, la terre se met à trembler dans un rayon de 2D6ps à partir du centre du gabarit. Toute unité (amie ou ennemie) ayant au moins une figurine se trouvant dans cet aire d'effet doit lancer 1D6 et consulter le tableau suivant :

D6 Effet

1  
Les figurines sont jetées au sol.  
L'unité ne peut ni se déplacer, ni tirer, ni combattre, ni faire quoi que ce soit d'autre que se relever lors de leur prochain tour, quelle qu'en soit la raison.  
Si l'unité est engagée au corps-à-corps, ses figurines se défendront ou attaqueront avec une CC1.  

2-4  
Bien que sévèrement secouée, les troupes parviennent à rester debout.  
Lors de leur prochain tour, l'unité se déplacera à demi-vitesse (arrondissez au supérieur) et ne pourra charger qu'en ayant obtenu au préalable un résultat de 4+. Les figurines de l'unité pourront tirer avec un malus supplémentaire de -1. L'unité pourra cependant combattre normalement au corps-à-corps.  
Les Machines de Guerre comme les Canons, les Catapultes ou les Balistes pourront tirer en ayant obtenu au préalable un résultat de 4+ sur 1D6.  

5-6  
Les troupes tiennent vaillamment le choc et ne subissent aucun effet néfaste.  
L'unité pourra agir normalement lors de leur prochain tour.

Si une unité est mise en fuite au corps-à-corps alors qu'elle subit une pénalité de Mouvement due à un tir de Canon Trembleterre, jetez un D6 : sur un résultat de 1, l'unité est tellement sonnée par l'effet du Trembleterre et elle comptera automatiquement comme ayant été rattrapée et détruite, et compte comme ayant obtenu un résultat de 2 pour les mouvements de ses éventuels poursuivants.  
Si une unité poursuit une unité ennemie alors qu'elle subit une pénalité de Mouvement due à un tir de Canon Trembleterre, la poursuite a lieu normalement et l'effet du Trembleterre cesse immédiatement pour cette unité, ses membres étant emportés par l'élan de la poussée de l'unité.  

Rareté :

Vous pouvez ajouter la ligne suivante à la Liste d'Armée de Légende des Nains du Chaos en section Unité Rare :

• 0-1 Canon Trembleterre par armée et par tranche de 1000pts  
Note : le Canon Trembleterre s'ajoute également à la liste des 0-1 Machine de Guerre sélectionnable par tranche de 1000pts comme décrit en p.2 de la Liste d'Armée de Légende des Nains du Chaos. Il faut donc une tranche de 1000pts pour sélectionner un Canon Trembleterre et vous ne pouvez en sélectionner qu'un par Armée.

Explications :  
PV : Il me semble logique que le Canon Trembleterre ait 3PV et non 4 comme les machines de guerre plus imposantes.  
Rareté : La limitation 0-1 m'a paru nécessaire pour équilibrer les parties.

Note de l'Auteur :  
Le Canon Trembleterre est une arme légendaire et mythique dans l'univers de Warhammer. Les règles présentées ici cherchent à rendre hommage à sa puissance dévastatrice tout en garantissant une certaine balance pour le jeu. Elles sont inspirées des règles originales et adaptées pour Warhammer : The Old World, en tenant compte des spécificités de cette édition.

Sources : [WD n° 4 et 5](http://www.warhammer.com) pour la liste d'armée Nains du Chaos et les effets du Canon Trembleterre, [Hordes Sauvages](http://www.warhammer.com) pour la V6.

 

 

 

Nomenclature du titre du sujet
Nains du Chaos (Unité) - Canon Trembleterre pour WTOW
Je rajouterai le tag #WTOWNdC pour pouvoir filtrer les créations pour les NdC à WTOW

Modifié le 11 juillet par Dreadaxe