Est-ce que le catéchisme est connu dans l'impérium d'un point de vue historique?

[ceroxon]

Les habitants de l'Imperium savent que leur calendrier commence avec la naissance du leader religieux Jésus Christ. Ils sont donc au courant qu'il y'avait une religion. Est-ce qu'ils savent laquelle et est-ce que ces textes sont connus à titre de document historique (et certainement pas pour y croire) ou est-ce que personne n'est au courant de rien à ce sujet?

[Tamortencarote]

Je ne crois pas que le Christ soit connu, a part pour quelques Perpetuel, et je crois me souvenir qu'Ollanius Pius (le premier maître de guerre de l'Empereur, je ne suis pas sur de son nom) porte un pendentif chrétien (une croix) mais sinon pas grand chose a part les évidentes références un peu partout, qui  sont plus un choix esthétique de GW qu'autres choses. 

[SexyTartiflette]

Non. Avant la grande croisade l'Empereur a fait détruire tout ce qui avait trait aux religions sur Terra. Tu as une nouvelle là dessus qui s'appelle la dernière église je crois. 

 

Et il a fait la même chose pour les mondes humains reconquis qui avait importé ces religions - ou créé de nouvelles. Une unité WB de 30k s'en est même fait la spécialité : le cercle de Cendre. 

[Aeneas]

il y a une heure, SexyTartiflette a dit :

Non. Avant la grande croisade l'Empereur a fait détruire tout ce qui avait trait aux religions sur Terra. Tu as une nouvelle là dessus qui s'appelle la dernière église je crois. 

 

Et il a fait la même chose pour les mondes humains reconquis qui avait importé ces religions - ou créé de nouvelles. Une unité WB de 30k s'en est même fait la spécialité : le cercle de Cendre. 

 

Eventuellement sur un monde humain non impérial (ça court pas les rues) ou tout juste redécouvert (ça arrive encore même si ça doit être très rare). Tu peux imaginer un monde isolé (l'univers est très vaste) tout juste redécouvert. Dit toi cependant qu'en 38 millénaires les religions évoluent et qu'elles ne doivent pas être exactement celles qu'on a aujourd'hui.

 

Pour ce qui est du calendrier, on peut imaginer un monde (impérial ou non) où cette information est parvenue jusqu'au 41ème millénaire à travers les mythes ou (par miracle) des archives historiques.

Modifié vendredi à 06:12 par Aeneas

[SexyTartiflette]

Alors on supposerait un monde colonisé avant la longue nuit (ok) comportant des croyants (on a aucune notion sur le "taux de croyance" à cette époque là de l'humanité, mais si les religions monothéïstes ont perduré jusqu'en 30k why not). 

Une religion qui serait resté reconnaissable malgré des millénaires sur un monde isolé. 

Qui n'aurait pas été retrouvé lors de la grande croisade - donc suffisamment isolé. Mais pas non plus trop isolé pour ne pas s'être prit une invasion démoniaque/xénos dans la gueule (ce qui implique soit un coup de chance extraordinaire sur plusieurs millénaires d'affilés, soit qu'ils s'agissent de plusieurs mondes suffisamment fort regroupé pour tenir rendant encore plus improbable le fait qu'il n'ait été jamais redécouvert). 

Et qui aurait conservé un calendrier terrestre sur un monde qui a toutes les chances d'avoir un rythme circadien et annuel totalement différent. 

 

C'est un sacré miracle en effet ^^

[davoff]

L'univers de warhammer 40 000 se situe au 41ème millénaire.

 

 

 

Modifié vendredi à 16:29 par davoff

[Hellfox]

La religion impériale a déjà du mal à être unifiée à travers le temps et l'espace malgré sa puissance. Si c'est un monde impérial, sa tradition sera absorbé à celle du culte impériale. Jésus sera assimilé à l'empereur. Au fil des millénaires l'origine du mythe se perdra et ça deviendra juste une variante du culte impérial. Pour un monde isolé. J'ai du mal à imaginer une religion réussir à durer 20.000 ans isolément et sans changement pour qu'on puisse encore la rattacher à la religion originelle. L'hindouisme est bien multimillénaire et pourrait se poser en contre-exemple. Mais les changements lors de la conquête galactique et le moyen-âge technologique me font douter de la continuité de la religion. Sans compter sur les guerres, tempêtes warp, reconquête, hérésie, etc. Il faudrait 1) Que les colons soient isolés depuis le début de la conquête de la galaxie 2) Suffisamment croyants à la base pour faire perdurer le culte 3) N'avoir pas subit de contact 4) Des conditions assez bonnes (pas d'invasion, pas de tempête, pas de catastrophe) pour ne pas perdre leur civilisation 5) Ne pas avoir été redécouvert par l'impérium ou un autre culte galactique en 20.000 ans.  

 

Ca devient tiré par les cheveux. Par contre, on peut se poser la question de l'influence de la religion catholique et de la culture occidentale dans le culte impérial.

 

Il y a 7 heures, SexyTartiflette a dit :

Et qui aurait conservé un calendrier terrestre sur un monde qui a toutes les chances d'avoir un rythme circadien et annuel totalement différent. 

Sans parler des déformations spatio-temporelles et des tempêtes warp. 

[Aeneas]

Le 12/07/2024 à 10:03, SexyTartiflette a dit :

Alors on supposerait un monde colonisé avant la longue nuit (ok) comportant des croyants (on a aucune notion sur le "taux de croyance" à cette époque là de l'humanité, mais si les religions monothéïstes ont perduré jusqu'en 30k why not). 

Une religion qui serait resté reconnaissable malgré des millénaires sur un monde isolé. 

Qui n'aurait pas été retrouvé lors de la grande croisade - donc suffisamment isolé. Mais pas non plus trop isolé pour ne pas s'être prit une invasion démoniaque/xénos dans la gueule (ce qui implique soit un coup de chance extraordinaire sur plusieurs millénaires d'affilés, soit qu'ils s'agissent de plusieurs mondes suffisamment fort regroupé pour tenir rendant encore plus improbable le fait qu'il n'ait été jamais redécouvert). 

Et qui aurait conservé un calendrier terrestre sur un monde qui a toutes les chances d'avoir un rythme circadien et annuel totalement différent. 

 

C'est un sacré miracle en effet ^^

 

J'ai pensé à un petit scénario. Sur un monde impérial, un ordo de l'inquisition, l'Ordo Chronos, compile tous les calendriers de l'Imperium dans le but de connaitre la date du retour de l'Empereur. Ils voyagent dans toute la galaxie et recueillent toutes les traditions calendaires qui tombent sous leur main. Ils disposent d'une bibliothèque bien fournie de toutes ces traditions compilées. Il se trouve que sur une planète obscure de l'Imperium, ils tombent sur un texte qui parle de l'origine du calendrier Impérial et d'un certain Jésus,  qui aurait tellement marqué son époque qu'un calendrier aurait été créé à partir de lui. On peut trouver cette histoire dans la bibliothèque du temple de l'Ordo, si on cherche bien.

 

@Hellfox les mythes sont incroyablement durables. Des spécialistes pensent que le mythe du cyclope par exemple a plus de 15000 ans. On retrouve cette histoire dans des versions parfaitement reconnaissables non seulement dans toute l'Eurasie mais également en Amérique. Il n'exite par contre pas en Afrique. Ce qui laisse penser qu'il a été créé entre le moment où les hommes ont quitté l'Afrique et avant que l'Amérique ne soit coupé de l'Eurasie.

 

Pour ce qui est des religions, les textes qu'on utilise aujourd'hui sont quasiment les mêmes qu'il y a 2000 ans et la liturgie est assez proche pour qu'un homme du 2ème siècle puisse reconnaître dans notre liturgie celle qu'il a connu.

 

De plus je n'ai pas dit que la religion serait la même que la notre mais qu'elle aurait suffisament de similitudes pour être reconnaissable.

 

@SexyTartiflette

 

Citation

Qui n'aurait pas été retrouvé lors de la grande croisade - donc suffisamment isolé. Mais pas non plus trop isolé pour ne pas s'être prit une invasion démoniaque/xénos dans la gueule (ce qui implique soit un coup de chance extraordinaire sur plusieurs millénaires d'affilés, soit qu'ils s'agissent de plusieurs mondes suffisamment fort regroupé pour tenir rendant encore plus improbable le fait qu'il n'ait été jamais redécouvert).

 

Il me semble que l'Imperium ne regroupe finalement qu'une petite partie de la galaxie, y compris humaine, non ?

Modifié samedi à 09:38 par Aeneas

[manu21]

À 40k on est à peu près dans toute la voie lactée. Il y a bien des endroits moins explorés en périphérie, et des bulles "obscures" un peu partout, mais globalement on est sur l ensemble de notre galaxie. Ce qui n est qu'une petite partie de notre univers je suis d accord cependant. Seul les tyranides semblent voyager entre galaxies à ma connaissance. Et très lentement.

[son of sanguinus]

Il y a 4 heures, manu21 a dit :

À 40k on est à peu près dans toute la voie lactée. Il y a bien des endroits moins explorés en périphérie, et des bulles "obscures" un peu partout, mais globalement on est sur l ensemble de notre galaxie. Ce qui n est qu'une petite partie de notre univers je suis d accord cependant. Seul les tyranides semblent voyager entre galaxies à ma connaissance. Et très lentement.

Les neurones aussi, le roi silencieux l'a fait (de mémoire). 

 

 

Pour revenir au sujet : 

1) je serai surpris qu'ils restent encore des textes (on galère a retrouver les textes grecs, qui ont juste 3 000 ans. Un texte qui en a 25 000 ...)

2) ça suppose une écriture qui n'a pas muté (j'admets que dans 40k c'est possible)

3) que lesdits textes n'ont pas été brûlés !! Bah oui, un texte qui parle d'un être divin qui fait des miracles c'est pas super inquisition-friendly !! On trouve ça et on le brûle sous le tapis. 

4) pour finir même si des gens était au courant, les masses ne le serait pas. Ça regrouperait au mieux quelques centaines de personnes (ça me paraît deja trop) ce qui n'est rien au niveau de l'Imperium. 

[Aeneas]

Il y a 1 heure, son of sanguinus a dit :

Les neurones aussi, le roi silencieux l'a fait (de mémoire). 

 

 

Pour revenir au sujet : 

1) je serai surpris qu'ils restent encore des textes (on galère a retrouver les textes grecs, qui ont juste 3 000 ans. Un texte qui en a 25 000 ...)

2) ça suppose une écriture qui n'a pas muté (j'admets que dans 40k c'est possible)

3) que lesdits textes n'ont pas été brûlés !! Bah oui, un texte qui parle d'un être divin qui fait des miracles c'est pas super inquisition-friendly !! On trouve ça et on le brûle sous le tapis. 

4) pour finir même si des gens était au courant, les masses ne le serait pas. Ça regrouperait au mieux quelques centaines de personnes (ça me paraît deja trop) ce qui n'est rien au niveau de l'Imperium. 

 

 

Ou alors tout simplement que ces textes ont été copiés et traduits au fil des millénaires. La Bible que le lambda d'aujourd'hui a chez lui ne date pas d'il y a 2000 ans.

[Hellfox]

Il y a 19 heures, Aeneas a dit :

Pour ce qui est des religions, les textes qu'on utilise aujourd'hui sont quasiment les mêmes qu'il y a 2000 ans et la liturgie est assez proche pour qu'un homme du 2ème siècle puisse reconnaître dans notre liturgie celle qu'il a connu.

Oui, en soit la bible se base sur des légendes mésopotamienne. On retrouve des écrits sur le déluge 1600 ans avant JC, qui viendrait de récits encore plus anciens. 

 

Je vois deux moyens pour retrouver encore des chrétiens en 40.000. Le premier moyen serait d'avoir entre M21 et M24 des croyants qui ont pu coloniser des planètes et rester coupés de l'imperium les 20.000 ans suivants. Alors on peut imaginer une planète dans la galaxie, peut-être. Rien de significatif en tous cas à l'échelle galactique. Le deuxième, c'est d'avoir une survivance au sein d'érudits ou d'hérétiques de la pratique/connaissance ou des descendants de ceux-ci. Jusqu'à l'hérésie d'horus il y le culte catheric qui continue pratiquer la religion catholique. Maintenant ils ont intérêt à se cacher ou à se convertir si le culte impérial met le grappin dessus. Entre l'empereur, l'hérésie, le culte impérial, l'inquisition, les menaces chaotiques et xenos, ils doivent pas avoir la vie facile. 

 

Malgré tout, on retrouve la forte influence de l'histoire de la terre sur la culture impériale. Le culte impérial, l'inquisition, le gothisme, les symboles, les langues, etc. Mais c'est certainement des choses nébuleuses et incertaines pour les plus experts. Et totalement hors de porté de l'esprit moyen d'un habitant d'une planète impériale moyenne. On peut imaginer que la date de 0 est restée par facilité, du fait de la centralité de terra pour l'imperium et de la galère de changer toutes les dates. Mais que ça a autant de sens que l'empire romain pour les space marines. 

 

De mémoire, je me souviens d'une interview de Rick Prisley disant que Warhammer 40.000 devait s'appeler Warhammer 3000 à la base. La date de 40.000 a surtout été choisie pour faire futuriste et assez loin dans le futur pour se la jouer space fantasy. Sans compter sur la mode de mettre des chiffres de millénaires pour faire futuriste. Comme le magasine 2000 AD (Warhammer 40k aurait du être une adaptation du comic Rogue trooper). C'est probablement la règle du cool qui a primé sur le choix du titre. 

[Aeneas]

Après, pour revenir à la question d'origine, la connaissance de l'origine du calendrier impérial.

 

Il est en fait plus que probable que ça soit connu par les érudits. Il n'y a pas besoin de l'existence de Chrétiens pour cela. L'existence de Jésus peut très bien être devenu un mythe et comme je l'ai dit plus haut, les mythes ont une vie très longue. Il existe "un million" de mondes dans l'Imperium, ce serait tout à fait improbable que cette histoire n'existe nulle part. D'autant plus improbable que je ne connais absolument aucune civilisation humaine qui n'a pas connaissance de l'origine de son calendrier, même sous forme mythologique, et que c'est une question qu'un érudit (et même un citoyen lambda) va forcément se poser à un moment ou à un autre. Le fait que ça ne soit pas évoqué dans le fluff et les récits n'a rien d'une preuve de la méconnaissance de l'origine de cette date. Ces récits sont concentrés sur la guerre et les intrigues pas sur le pourquoi du comment du calendrier impérial.

 

Eventuellement, le problème est peut-être autre, c'est la cohérence de l'utilisation d'un calendrier si on en connait pas l'origine. Comme je l'ai dit absolument aucune civilisation n'utilise un calendrier sans en connaître l'origine. Si plus personne au 42ème millénaire n'a connaissance de Jésus alors l'utilisation d'un calendrier basé sur sa naissance est une incohérence.

 

En résumé, selon moi, soit l'origine est connu (au moins des érudits) soit c'est une incohérence fluffique, soit (dernière hypothèse) le calendrier impérial est basé sur une autre référence.

Modifié samedi à 18:57 par Aeneas

[vonKriegliz]

Toute l'histoire de l'Empereur avant la réunification sur Terra semble oubliée des masses, on peut supposer effectivement que cela fait aussi partie de ses efforts pour éradiquer les religions... alors qu'il a lui-même par le passé endossé le rôle de prophète... on peut évidemment penser que l'acrobate accroché sur une croix après avoir transformé le coca en pepsi n'est qu'une de ses réincarnations...

[Aeneas]

Il y a 2 heures, vonKriegliz a dit :

Toute l'histoire de l'Empereur avant la réunification sur Terra semble oubliée des masses, on peut supposer effectivement que cela fait aussi partie de ses efforts pour éradiquer les religions... alors qu'il a lui-même par le passé endossé le rôle de prophète... on peut évidemment penser que l'acrobate accroché sur une croix après avoir transformé le coca en pepsi n'est qu'une de ses réincarnations...

 

Ben du coup la cohérence fluffique aurait voulu qu'il adopte un nouveau calendrier, genre l'an 1 étant l'unification de Terra, ou un autre évènement marquant de l'Imperium. Le jeu aurait toujours pu s'appeler Warhammer 40000, la date aurait été une référence externe au récit, à destination des joueurs, et la date interne au jeu aurait été 10000 quelque chose après l'unification de Terra, après l'incarcération de l'Empereur sur le Trône d'Or etc.

 

PS: La vérité, je pense, c'est que GW ne s'est jamais vraiment soucié de ce détail. Au départ ça devait être une référence pour les joueurs, ça se passe au 41ème millénaire, puis ils ont pris ce millénaire en tant que référence interne sans trop chercher à expliquer le pourquoi du comment. Du coup c'est, à mon avis, une incohérence du fluff.

Modifié il y a 12 heures par Aeneas

[Kaptain]

L'Empereur ne voulait pas être deifié je vous rappelle, ça commence par ne pas s'approprier le début d'un nouveau calendrier en son honneur... 

Logique qu'il ne l'ait pas fait. 

 

Retour de contexte : quand l'Empereur sort du bois pour unifier Terra, l'humanité s'est déjà propagée à travers les étoiles. Et selon toute vraisemblance en gardant le calendrier de Terra en tête.

L'Empereur sait qu'après Terra il va unifier la galaxie à très grande vitesse, ce qui impliquera des problématiques administratives et logistiques démentielles. Donc autant s'appuyer sur un socle solide et à peu près commun (tous les mondes humains ne l'auront pas conservé, mais au moins on gagne du temps avec ceux qui l'utiliseraient encore).

 

Maintenant l'origine religieuse de ce calendrier. 

C'est simple : nous sommes "seulement" en 2024 et pourtant un grand nombre d'états l'utilisent, alors même qu'ils sont laïcs ou officiellement d'une autre religion.

Sans compter que parmi nous ici présents nous utilisons ce calendrier sans pour autant être croyants. 

Donc une fois que l'Empereur a terminé de dégager les vieilles religions de Terra, il pouvait bien maintenir le calendrier qu'il voulait, ça n'avait plus aucune importance. 

D'autant qu'on parle d'un Perpétuel, qui a connu au cours de l'Histoire plusieurs usages de calendriers bien différents. 

 

Je terminerai avec un détail : nous pensons de manière extra-diegétique que le calendrier de cet univers est calqué sur "le notre" (comprenez celui utilisé en Angleterre lors de la création de cet univers narratif). Mais en réalité de manière intra-diégétique ce n'est peut-être pas le cas.

Le calendrier utilisé au 41eme a peut être commencé en 2083 du notre, date d'un événement particulier, pour autant qu'on sache. 

Ça ne changerait rien et serait imperceptible. 

Modifié il y a 10 heures par Kaptain

[Aeneas]

il y a 17 minutes, Kaptain a dit :

Maintenant l'origine religieuse de ce calendrier. 

C'est simple : nous sommes "seulement" en 2024 et pourtant un grand nombre d'états l'utilisent, alors même qu'ils sont laïcs ou officiellement d'une autre religion.

Sans compter que parmi nous ici présents nous utilisons ce calendrier sans pour autant être croyants. 

Donc une fois que l'Empereur a terminé de dégager les vieilles religions de Terra, il pouvait bien maintenir le calendrier qu'il voulait, ça n'avait plus aucune importance. 

D'autant qu'on parle d'un Perpétuel, qui a connu au cours de l'Histoire plusieurs usages de calendriers bien différents. 

 

 

Oui mais tous connaissent l'origine du calendrier. Savoir que l'origine de notre calendrier repose sur la naissance de Jésus ne fait pas d'une personne un Chrétien. Je maintiens que l'ignorance de l'origine du calendrier (au moins par les érudits) serait une anomalie fluffique.

 

il y a 17 minutes, Kaptain a dit :

Le calendrier utilisé au 41eme a peut être commencé en 2083 du notre, date d'un événement particulier, pour autant qu'on sache. 

 

C'est bien possible en effet mais le problème serait le même, la connaissance de l'origine de ce calendrier. Je le répète, je ne connais aucune civilisation ne connaissant pas l'origine de son calendrier. Je penche juste pour l'incohérence fluffique. L'Empereur aurait eu tout intérêt que le calendrier soit propre à un évènement important de l'Imperium et n'aurait, en réalité, eu aucun mal à le mettre en place, au moins à l'échelle de l'administration impériale (comme tu le dis on s'en fout que sur la planète Untel on est en 3456, les adeptus eux utiliseront le calendrier impérial). Créé un nouveau calendrier est un acte politique fort (que la Révolution a tenté), c'est l'annonce d'une nouvelle ère.

Modifié il y a 9 heures par Aeneas

[Hellfox]

Il y a 3 heures, Aeneas a dit :

PS: La vérité, je pense, c'est que GW ne s'est jamais vraiment soucié de ce détail. Au départ ça devait être une référence pour les joueurs, ça se passe au 41ème millénaire, puis ils ont pris ce millénaire en tant que référence interne sans trop chercher à expliquer le pourquoi du comment. Du coup c'est, à mon avis, une incohérence du fluff.

Voir au dessus. Ils ont choisis 40.000 pour le style  

 

il y a 20 minutes, Aeneas a dit :

Créé un nouveau calendrier est un acte politique fort (que la Révolution a tenté)

D'ailleurs ils ont pas réussi. Pareil, on a pas décalé notre calendrier alors qu'on a la certitude que Jésus est né avant 0. 

 

On a une unique nouvelle qui témoigne qu'avant l'hérésie, il reste encore des catholiques. Ce qui laisse l'hypothèse de colons catholiques valables, ce qui expliquerait l'utilisation de ce calendrier pendant 20.000 ans. C'est plus bancale pour expliquer pourquoi l'empereur n'a pas créé de calendrier lors de l'unification, ou pour ne pas avoir adopté un nouveau calendrier lors de la période du temple sauveur ou de l'apostasie. 

 

Perso, je cherche pas plus loin que: administration tentaculaire, obscurantisme, peur des connaissances, perte des savoirs, superstition impériale, conservatisme et traditionalisme extrêmes, complexité et danger de tout changement, etc. Pour la majorité de la population, un calendrier local doit de toutes façons être utilisé pour des raisons évidentes de praticité. Seuls des serviteurs de l'imperium  peuvent se poser la question sur le 0 de ce calendrier. Et se poser ce genre de questions en occupant ces postes, c'est prendre le risque de finir carbonisé ou recyclé en cerveau crâne. En dehors de quelques érudits ou inquisiteurs au-dessus de tout, personne ne cherchera à savoir. Et si quelqu'un sait, il évitera d'en parler.

[Aeneas]

il y a 56 minutes, Hellfox a dit :

D'ailleurs ils ont pas réussi. Pareil, on a pas décalé notre calendrier alors qu'on a la certitude que Jésus est né avant 0. 

 

Avant 1, il n'y a pas de 0 dans notre calendrier on passe de -1 à 1

[Hammerstein]

Il ne doit guère y avoir que le Culte du Sauveur à quatres bras qui a dû redémarrer à 0 plusieurs fois (ainsi que les effectifs de la population de croyants)

 

Blagounette à part, l'Empereur (celui à seulement 2 bras, et qui dévore un peu moins de croyants) a très bien pu conserver tranquillement le calendrier en cours au moment de son ascension, et laisser l'administration en perdre les origines dans les immenses méandres des bibliothèques impériales de Terra...

[Miles]

Boarf ça vas...

 

L'Empereur a voulu garder un de sa période Hyppie en palestine, voilà tout...

[Kaptain]

"Oui mais tous connaissent l'origine du calendrier. Savoir que l'origine de notre calendrier repose sur la naissance de Jésus ne fait pas d'une personne un Chrétien. Je maintiens que l'ignorance de l'origine du calendrier (au moins par les érudits) serait une anomalie fluffique. "

 

Parce que nos calendriers modernes sont récents !! Ils n'ont que quelques siècles d'existence. Aucun n'a 5 chiffres au compteur ! 

Reviens dans plusieurs millénaires, avec des changements de civilisation, des périodes de censure extrêmes et de pertes de connaissance, sur des périodes longues, et tu verras que personne ne se souviendra de l'origine du calendrier, parce que ça sera futile. 

D'ailleurs ça peut tout à fait arriver à notre humanité : un calendrier universel et mondialisé, dont l'usage va au-delà de sa signification à long terme. 

[Aeneas]

il y a 4 minutes, Kaptain a dit :

Parce que nos calendriers modernes sont récents !! Ils n'ont que quelques siècles d'existence. Aucun n'a 5 chiffres au compteur ! 

Reviens dans plusieurs millénaires, avec des changements de civilisation, des périodes de censure extrêmes et de pertes de connaissance, sur des périodes longues, et tu verras que personne ne se souviendra de l'origine du calendrier, parce que ça sera futile. 

D'ailleurs ça peut tout à fait arriver à notre humanité : un calendrier universel et mondialisé, dont l'usage va au-delà de sa signification à long terme. 

 

 

Le calendrier hébraïque est tout de même en 5784, le calendrier boudhiste en 2567 L'hypothèse d'un calendrier "fonctionnel" est possible mais ça serait une première dans l'histoire humaine. Les calendriers sont liés à une civilisation et/ou une religion (certains calendriers sont civils comme le calendrier romain qui commençait avec la fondation de Rome en -753). J'ai bien compris qu'il ne faut pas trop épiloguer sur le pourquoi du comment, chacun doit se faire sa religion sur la question qui n'a pas de réponse de la part de GW.

 

[Kaya]

Il y a 7 heures, Aeneas a dit :

 

Oui mais tous connaissent l'origine du calendrier. Savoir que l'origine de notre calendrier repose sur la naissance de Jésus ne fait pas d'une personne un Chrétien. Je maintiens que l'ignorance de l'origine du calendrier (au moins par les érudits) serait une anomalie fluffique.

 

 

 

Je ne pense pas. Tu ne prends pas en compte l'énormité de cette durée, cumulée au fait que de très nombreuse guerres ont ravagé Terra dans sa quasi entièreté.  La connaissance, ça se perd en un rien de temps... Y'a qu'à voir notre ère moderne qui se bat pour savoir si tel ou tel truc est arrivé ou pas, tel qu'on le pense ou autrement, y'a moins d'un ou deux siècles.