L'archéotechnologie est elle hérétique?

[ceroxon]

Il y'a une contradiction que je ne comprends pas. Toute forme de progrès technologique est strictement interdite car contraire au culte Mechanicus, surtout quand ça vient de technologie extraterrestre. Toutefois, l'archéotechnologie qui est la même chose sous un autre nom, semble vivement encouragée. On peut m'expliquer les subtilités s'il vous plaît?

[superdady]

Il y a 1 heure, ceroxon a dit :

Il y'a une contradiction que je ne comprends pas. Toute forme de progrès technologique est strictement interdite car contraire au culte Mechanicus, surtout quand ça vient de technologie extraterrestre. Toutefois, l'archéotechnologie qui est la même chose sous un autre nom, semble vivement encouragée. On peut m'expliquer les subtilités s'il vous plaît?

 

L'archéotechnologie, ce sont simplement de sainte relique pour le Culte mechanicus. Ce sont leur bible, dont ils manquent des pages, dispersés un peu partout dans l'espace. Retrouvé ce genre de Technologie est au contraire une quête pour le mecanicus, qui ne souhaite que retrouver son savoir d’antan.

Ce n'est pas une innovation ou un progrès technologique, c'est se rappeler comment on fait une équation a deux inconnus en retrouvant un livre de math de 3ème.

[Miles]

Il y a 1 heure, ceroxon a dit :

Il y'a une contradiction que je ne comprends pas. Toute forme de progrès technologique est strictement interdite car contraire au culte Mechanicus, surtout quand ça vient de technologie extraterrestre. Toutefois, l'archéotechnologie qui est la même chose sous un autre nom, semble vivement encouragée. On peut m'expliquer les subtilités s'il vous plaît?

 

Le progrès technologique n'est pas interdit stricto sensus. L'adeptus méchanicus tente de garder le monopole de la technologie et répand sa doctrine voulant que les machines soient des esprits animistes et que les protocoles permettant de les employer soit des rîtes. Du coup, on regarde en général d'un sale oeil quelqu'un qui prétend "améliorer une divinité". Et encore pire si c'est avec des savoirs "extra humain" qui pourrais corrompre les belles machines de l'humanité (posture que le méchanicus ne respecte pas toujours)

 

Quand à l'Archéotechnologie elle est la plupart du temps distincte de la Xénotech. Il s'agit de machines humaines oubliée redécouverte. C'est donc clairement du matériel "humain" exempt de souillure xénos et par la même "sans danger spirituel" (mais pas forcément sans danger physique). Et ces artefacts archéotech peuvent avoir des capacités que le matériel produit actuellement n'as pas, faute d'une bonne conservation des secrets de conceptions. Du pistolet laser qui troue les land raider à la machine à téléporter dans le système d'à coté en passant par le grille pain qui n'explose pas.

[sion-8]

La plupart des technologies utilisées aujourd'hui par l'Adeptus Mechanicus sont héritées du Moyen Age Technologique qui est l'époque où l'Humanité a atteint son maximum en termes de développement technologique. C'est à cette époque que les SCS sont créés.

 

Ces mêmes SCS qui sont aujourd'hui la quête principale de l'Adeptus Mechanicus. Enfermé dans son approche religieuse de la technologie, le culte voit les SCS comme des reliques saintes. Du coup, un "progrès" technologique issu d'un SCS n'est pas considéré comme une hérésie (bien au contraire), d'autant plus que ça reste une techno 100% humaine.

[Hammerstein]

Et puis il y a ce fourbe de Cawl, qui triche un peu en "redécouvrant" une technologie dont personne n'avait curieusement entendu parler...

[tealc]

Il y a 19 heures, Miles a dit :

Le progrès technologique n'est pas interdit stricto sensus.

tout dépends des cultes, on le voit bien dans le bouquins "génosire" avec Cawl et Fabius, où Cawl est obliger de troll et prendre pour des idiots ses détracteurs dans l'AM en disant que "techniquement" ses innovations n'en sont pas car il ne fais que recrée le savoir des anciens en utilisant les même méthodes qu'eux ( empirisme, expérimentations, bref de la vrai science quoi ) sans avoir besoins des SCS , mais une bonne partie de l'AM trouve que ses "innovations" ( qui n'en sont pas rappellons le  ) sont un blasphème, et le fait qu'il bricole de la technologie nécron et eldar ça l'aide pas non plus c'est vrai xD 

[manu21]

Il y a 22 heures, ceroxon a dit :

Il y'a une contradiction que je ne comprends pas. Toute forme de progrès technologique est strictement interdite car contraire au culte Mechanicus, surtout quand ça vient de technologie extraterrestre. Toutefois, l'archéotechnologie qui est la même chose sous un autre nom, semble vivement encouragée. On peut m'expliquer les subtilités s'il vous plaît?

Archeotechnologie: une combinaison de "archeo" et "technologie". Archeo ca veut literalement dire "ancien", ce qui est l'inverse du progres. Du coup c'est un peu normal que tu ne comprennes pas, puisque ce n'est clairement pas la meme chose sous un autre nom mais precisement l'inverse.

 

Du coup, l'archeotechnologie, c'est des technologies anciennes qui fonctionnent ou pas, et si elles fonctionnent, on sait pas comment, donc on est incapable de les refaire, donnant a ces elements une valeur extreme. L'admech cherche ces techno justement (c'est mieux le SCS, mais si on a le produit final et qu'on le comprend, on peut "refaire" le SCS)

Quant au progres, on a bien vu des "inventions"/"adaptations" faites sans l'accord du Mechanicus, mais finalement qui ont fini par etre officialisees apres coup (des variantes de chars par exemple).

 

L'archeotechnologie est en outre, comme dit precedemment, une chose differente de la xenotechnologie. Archeotech fait (ou devrait faire) reference aux anciennes technologies humaines. Pour les autres races, leur histoire est soit trop courte pour avoir de l'archeotech et toute techno est contemporaine (ou eventuellement obsolete, mais pas encore au stade archeo), soit les races sont tres anciennes, mais utilisent toujours la meme technologie aujourd'hui, et donc, il y a 40.000 ans ou aujourd'hui, c'est la meme chose.

 

Apres, il y a aussi quelques aberations, comme la DeathWatch qui s'est mise a utiliser des epees de phase Necron, donc il y a quelques illogismes malgres tout. Mais en dehors de ca, etudier la tech Xenos OK, l'utiliser pour le progres de la tech humain, pas top, trouver d'anciennes tech humains, c'est tres bien, arriver a les comprendre et les reproduire, c'est le graal (grosso modo).

 

Manu

 

[Timil]

Le 16/07/2024 à 23:06, ceroxon a dit :

Toute forme de progrès technologique est strictement interdite car contraire au culte Mechanicus

Alors ce n'est pas exactement ca le souci, même si ca y ressemble:

L'humanité a été à son age d'or il y a longtemps, et donc les technologies qui proviennent de cet age d'or sont le sumum de ce qu'il est possible de faire.

 

Tenter de recréer ou d'inventer hors de ce cadre est donc hérétique, car seul ces technologies vont permettre à l'humanité de revenir à son apogée.

 

C'est ca le crédo de l'adeptus.

Donc l'archéotechnologie est parfaitement legitime.

[AshToDust]

J'ai toujours trouvé que le credo de l'adeptus était un pied de nez fait aux contemporains qui disent souvent "c'était mieux avant!"

[Timil]

il y a une heure, AshToDust a dit :

J'ai toujours trouvé que le credo de l'adeptus était un pied de nez fait aux contemporains qui disent souvent "c'était mieux avant!"

Quand tu aurais mon âge, tu seras d'accord avec

[AshToDust]

@Timil J'ai 48 ans dans une semaine  ca doit quand même me placer dans la fourchette haute du hobby !

[Hammerstein]

Attention, ce topic s'approche dangereusement de son thème d'archéologie au vu de l'âge moyen des intervenants .

 

Au passage, voler éhontément la technologie xenos, ça s'est déjà vu; la fameuse Lame de Phase C'Tan étant l'exemple le plus flagrant.

 

On pourrait rétorquer que fouiller des "ruines" Nécrons c'est effectivement de l'archéotechnologie, que les légitimes propriétaires n'avaient pas donné signe de vie depuis des temps immémoriaux...

 

Et Cawl de faire passer cela pour une simple redécouverte d'unité SCS particulièrement innovantes.

[Timil]

il y a 35 minutes, AshToDust a dit :

@Timil J'ai 48 ans dans une semaine  ca doit quand même me placer dans la fourchette haute du hobby !

Tu devrait donc être d'accord avec moi puisqu'on a le même age (actuellement)

 

il y a 21 minutes, Hammerstein a dit :

Attention, ce topic s'approche dangereusement de son thème d'archéologie au vu de l'âge moyen des intervenants

Va manger tes mécadentrites

 

il y a 22 minutes, Hammerstein a dit :

Et Cawl de faire passer cela pour une simple redécouverte d'unité SCS particulièrement innovantes

En même temps, il est le seul à comprendre ce qui se passe dans ses inventions (enfin "seul" lui et ses clones et copies IA)

Donc à partir de ce moment la il suffit de bien enrober le truc et mentir correctement et...