Date de mise en service des Vaisseaux Impériaux et Chaotique

[Miles]

Coucou!

 

Petite compilation faite par mes soins, à partir notamment du livre de base de Battlefleet gothic.

 

Ca intéressera peut être les joueurs de l'Hérésie d'Horus et peut être les rolistes. L'idée c'était de se dire quel vaisseau peu apparaitre à quelle époque pour les narrartifs pré 40K

 

Moralité: Beaucoup de trous, des approximations et pas mal de surprise et de vaisseaux "plus récent qu'on ne l'aurais cru". Notamment chez le Chaos.

 

Mise en service des vaisseaux :

 

Emperor : M26 au minimum

Désolator : "Remonte à la naissance de L'imperium"

Sword « Escorteur favori de la flotte depuis sa fondation »

Lunar : Conception datant de l'aube de l'impérium

Vengeance : Exemplaires mutinés lors de l'Héresy d'Horus, sans doute plus vieux.

Appocalypse : Précurseur du Retrebution, mais à priori conçu pour contrer des raids de l'oeil de la terreur donc post hérésy.

Retreburion : On pense que ceux du secteur gothique datent des premiers ages de l'Impérium

 

Styx : Grand usage en M32 et M33 mais sans doute antérieur. 2 Exemplaires trahissent en M35

 

Murder : 500 Construits entre M33 et M37

 

Slaugther : Dernier Construit en 126M34 (donc Antérieur)

 

Répulsive : Construit en M34

 

Reliator : Un exemplaire se mutine en M35

 

Despoiler : M36

 

Carnage : L'un d'eux détruit après 3000 ans de service donc construit au plus tard en M38

Tyran : M38

 

Mars : « Produit pendant 18 siècles avant la guerre gothique » donc à peut près M39 ?

Cobra : Avant l'infidel qui aurait du le remplacer.

Infindel : Fin M40

Falchion : M41

Idolator : Post Héresy, peut être construit sur Xana II

 

 

Acheron : Inconnu (un seul exemplaire connu)

Iconoclast : Inconnu

Devastation : Inconnu

Hades : Inconnu (mais « autre fois épine dorsale des flottes de combat »)

Executor : Inconnu

Firestorm « Innovation relativement récente »

Dauntless : Inconnu

Edeavour : Inconnu

Defiance : Inconnu

Endurance : inconnu

Dominator : Inconnu

Gothic: Inconnu

Dictator : Inconnu, mais après le Lunar (ce qui laisse de la marge)

Overlord: Inconnu mais inspiré de l'Acheron et donc posterieur.

Armageddon : Inconnu, mais après le Lunar dont il utilise la coque

Oberon : Inconnu post Emperor dont il est une variante tombé en désuétude.

 

Avenger : Inconnu (mais « Vestige d'une époque révolue »)

Exorcist : Inconnu

Note sur les croiseurs super lourd : Perte de technologie de maintenance correspondant à l'Age de l'Apostasie (M36) donc les modèles sont probablement antérieurs.

 

La proue blindée est sensé être développé au fil des millénaires

[manu21]

Est-ce que tu as essaye de regarder la serie de bouquin de JdR "Rogue Trader" ? dans le livre de base et dans le supplement "Battle Fleet Koronus" tu retrouves tout un ensemble de vaisseaux avec un peu de description (Dont l'ensemble des vaisseaux de la Navy Imperiale). Tu as meme les vaisseaux marchands, des mass conveyor, des variantes plus rares de certains vaisseaux, et quelques vaisseaux "Chaotiques" (Car notamment aussi utilises par des pirates). Si Ca peut aider a rajouter des info. (J'ai relu il y a pas longtemps, mais je me souviens plus vraiment des details).

 

Manu

Modifié le 19 juillet par manu21

[Miles]

Alors j'ai jeté un oeil... Et je me rappelle plus bien de mes conclusion.

Mais je crois que niveau "date de mise en service" j'avais rien de plus...

[Kielran]

Tres interressant mais sans comparatif de taille et de role on ne saurais quoi faire de ces info pour du jeu de role par exemple. Là je reconnais des noms croisés au fil de mes lectures mais je serais bien en maĺ de savoir qui est un danger pour qui.

 

Du coup j en profite : Si actuellement je cherche pour une campagne light de jdr (wrath and glory) un vaisseau de petite taille, rapide pour esquiver les combats et pouvant transporter un inquisiteur, sa suite et une compagnie complete de tempestus avec transports aeroportés tu me conseille quoi ? 

 

 

Modifié le 19 juillet par Kielran

[manu21]

En vaisseau de petite taille, surtout pour esquiver les combats, faut plutot partir sur du Sword ou du Cobra.

Cobra (Destroyer) plus petit et plus rapide, mais c'est un torpilleur (Donc peu d'arme de deffence et pas mal d'espace occupe pour les torpilles justement).

Sword (Fregate) est a peine plus gros qu'un cobra, mais uniquement des batteries d'armes, donc pas de gros degats, mais du volume de tir.

Firestorm (Fregate) un peu plus gros qu'un sword, mais dispose de moins de batteries d'arme que le sword (mais plus que le cobra) et possede une lance (volume de tir faible mais puissant, l'inverse des batteries d'arme donc). Plus taille pour le combat du coup et faire un peu plus peur a un croiseur/croiseur leger.

 

Leur but sera, seul, d'eviter le combat plus qu'autre chose cela dit (ils fonctionnent en escadron pour le combat/l'escorte).

 

Generalement ils ont pas de vehicules, mais doivent quand meme avoir des navettes pour a minima recevoir l'equipage et le materiel. Vu que les Valkyries et les Arvus sont mixte espace/atmosphere, c'est pas deconnant qu'ils puissent en accueillir qquns, mais pas beaucoup. Donc pas sur que tu puisses y mettre le matos requis niveau aeronefs pour une compagnie de scion. D'ailleurs, l'escorteur en lui meme va avoir peu de place en rab, donc pas sur qu'ils puissent transporte une compagnie entiere de scion. qq escouades ou un peloton eventuellement.

 

La taille au dessus tu passes aux croiseurs leger (Endeavour, Endurance, et Defiant (pour le triumvirat de voss), puis le Dauntless (avec ou sans torpilles)). Ils sont un peu plus portes sur le combat. Rapide pour des chassis de petits croiseurs pour compenser un armement plus limite, mais plus lent qu'un escorteur, bien que mieux protege et mieux arme. Dans le tas, le Defiant et celui qui est specialise dans les aeronefs (Chasseur et bombardiers). Le fait qu'ils soient un peu plus grand qu'un escorteur rend plus plausible le fait d'avoir un petit equipage de Scion en plus de l'equipage du vaisseau (surtout si on considere qu'il est equipe expres et que donc il n'a pas de chasseur et bombardier navaux, faisant la place pour les Valkyries et eventuellement qq pelotons de scions). Alors que les escorteurs sont tellement petit et remplis par l'equipage que ca semble difficile de vraiment y mettre beaucoup de monde en plus.

 

Pour une idee des vaisseaux: https://i.stack.imgur.com/pwGbG.jpg

 

Apres on passe quand meme a du lourd avec les croiseurs (Lunar, Gothic, Dictator etc) et on est plus vraiment dans l'esquive mais dans le degomage pur et dur.

 

Apres, si tu veux, j'ai les regles de BFG en francais de l'epoque ou c'etait telechargeable sur le site de GW officiellement. Donc si tu es interesse, MP moi avec ton email et je t'envoie ca (C'est surtout que les vaisseaux sont classifies par tailles, avec des explications de leur role, parfois de frontline, parfois d'appui ou de 2nd ligne etc). J'ai aussi qq supplements en Anglais si ca t'interesse et que la langue te pose pas de soucis (Il y en a un sur l'inquisition justement). C'est toujours les versions Offi de GW sur leur site a l'epoque hein ^^

 

Manu

Modifié le 20 juillet par manu21

[Kielran]

Merci. 

 

Le defiant et tes indications feront parfaitement l'affaire. C'est juste pour un vaisseau rapide transportant en plus d un groupe de combat de scion et leurs transport une escouade personnages joueurs enquetant pour un inquisiteur. 

Ils doivent rejoindre l inquisiteur sur une planete isolé mais quand ils arrivent l inquisiteur et toute la base imperiale sont decimés par un ennemi inconnu. S ensuit une fuite de saut en saut avec l ennemi qui les traque. Finalement le groupe devra comprendre qu il y a une taupe a bord puis rejoindre la civilisation pour alerter le gouverneur du sous secteur d une invasion imminente. 

 

Il faut que le vaisseau soit pas trop gros pour necessiter la fuite et pour donner une impression d'etre a l etroit. Et pas trop petit pour avoir des pnj scions en pagaille a sacrifier lambeau apres lambeau pour mettre la peur a bord.

Modifié le 20 juillet par Kielran

[manu21]

Le defiant est la variante considérée comme la plus rare des 3 d'ailleurs, mais disons qu'un inquisiteur peut réquisitionner ce qu'il veut donc osef. Il est aussi considéré comme le plus faible puisque le moins armé (étant donné que les bordées d'armes sont remplacées par des hangars). C'en fait par contre un très bon soutien dans le cadre d'une patrouille ou d'une escorte d'autres Croiseurs (légers ou non).

Les hangars peuvent aussi assez facilement être convertit comme abri de fortune pour entasser des gens dans des sacs de couchages à mon avis, donc le plus à même d'avoir l'espace pour une surpopulation du vaisseau.

3.8km de long, 0.5km de large, environ 62.000 membres d'équipage, 6200 pilotes et tech pour les avions.

Maintenant, je trouve que le JdR exagère vers le haut les membres d'équipages (mais c'est qu'une impression. Les Porte Avion Charles de Gaulle, c'est 260m de long, 65m de large, 75m de haut et 3000 membre d'équipage marin + militaires compris. Le defiant est 15x plus long, presque 10x plus large, pour 20x plus d'équipage). Sauf que même si les marins y vivent, c'est pas en permanence, c'est en campagne. Alors que dans la navy imperiale, les mecs c'est leur maison, donc l'espace accordé à l'équipage est tout de même un peu plus grand que des couchettes pour plusieurs membres, et une rotation éventuelle de l'occupation des lits.

 

Effectivement, je ne trouve pas plus d'info sur les dates de mise en service sur la série Rogue Trader.

 

Manu

[Aeneas]

Il y a 14 heures, Miles a dit :

etite compilation faite par mes soins, à partir notamment du livre de base de Battlefleet gothic.

 

Ca intéressera peut être les joueurs de l'Hérésie d'Horus et peut être les rolistes. L'idée c'était de se dire quel vaisseau peu apparaitre à quelle époque pour les narrartifs pré 40K

 

Moralité: Beaucoup de trous, des approximations et pas mal de surprise et de vaisseaux "plus récent qu'on ne l'aurais cru". Notamment chez le Chaos.

 

Merci, des infos intéressantes pour construire du fluff et/ou des scénars.

[Miles]

Il y a 10 heures, Aeneas a dit :

Merci, des infos intéressantes pour construire du fluff et/ou des scénars.

 

 

De rien!

 

Il y a 19 heures, Kielran a dit :

Tres interressant mais sans comparatif de taille et de role on ne saurais quoi faire de ces info pour du jeu de role par exemple. Là je reconnais des noms croisés au fil de mes lectures mais je serais bien en maĺ de savoir qui est un danger pour qui.

 

Yep, alors c'est normal, c'était juste compil à destinations de ceux qui connaissent déjà ses vaisseaux et aurait voulu  les replacer sur une frise du plus "anciens" au plus "récent"

 

Mais pour le reste moi j'aurais conseillé une frégate hazeroth ou à tout prendre un Cobra.

Hésite pas à jeter un oeil par là

https://www.omnis-bibliotheca.com/index.php/Vaisseaux_Spatiaux_de_l'Imperium#Les_Flottes_de_Combat_de_la_Marine_Impériale

 

Le défiant, je trouve ça un peu exagéré pour trimballer juste une escouade et se carapater. Ca impose qu'en face pour le mettre en fuite, faut une menace vraiment très sérieuse: Un bâtiment de ligne ou une vrai flotille d'escorteur.

Ca laisse la tentation de faire front.

L'Hazerot/cobra, surtout en sachant pas ce que tu as au cul, c'est taillé pour la fuite, tu frime pas devant un vrai vaisseau de guerre, et t'y rentre une compagnie de 500 bonhommes au besoin avec leur matériel. T'as déjà des milliers de personnes à bord à perdre pour dire que la situation et grave.

Puis inquisiteur ou pas, mobiliser un croiseur léger faut qu'il soit dispo. Si ton inqui était pressé, ce sont des vaisseaux à la fois bien plus rapide et disponible. Le Defiant pour une compagnie de Scion c'est un peu mobiliser un Semi remorque pour trois palettes de radis.

[manu21]

Ah bah tu vois, j aurai pas mis un régiment dans un escorteur. J aurai justement dit qu un escorteur était en fait trop petit pour réellement transporter des troupes. Pour sortir qq survivant ou qq escouades, ça va, mais un régiment ça me semble gros. Quand tu regardes certaines sources, un croiseur de transport c'est maxi qq regiments, et ils sont fait pour.

Donc un croiseur léger, prévu pour le combat, j y vois pas plus d un régiment dedans (au complet).

Et le défiant est le plus faible des 3, au final si tu enlèves ses escadron de combat aérien pour faire la place aux scions, son armement est identique à un sword ou pas loin, donc il encaissé un peu mieux, mais tape pas plus fort, donc la fuite reste une meilleur option. Un endeavour ou un endurance par contre clairement il reste pour tataner. A mon avis.

 

Manu

 

[Edit]

Petit rajout d'info:

Sur la base du Livre Imperial Armour III, Taros Campaign, 1ere edition, on a une description de la flotte d'invasion et des troupes d'invasion (page 39) ainsi qu'un détail de la répartition des troupes à bord des différents vaisseaux (page 45).

Les croiseurs (Lunar, Dictator etc) ont 1,5 à 3 régiments dont le Overlord Class (un croiseur lourd) et le Tyran class (un Croiseur "Standard") qui transportent chacun un régiment de storm trooper et se partagent une portion du 89th Tallarn Desert Raider Regiment (2 transporteurs armés transportant le reste du gégiment).

Les croiseurs légers en ont 1 (et encore, c'est l'engineer corp et le labour corp pour chacun des 2 dauntless).

Les transporteurs lourds n'ont qu'un seul régiment mais en entier, et les transporteurs lambda (armés ou non) ont des morceaux de régiments (plusieurs vaisseaux pour transporter un seul régiment).

 

Le dictator (qui a des baies de lancement d'aéronef) a 3 régiment de chasseurs/bombardier, mais un Lunar (qui n'a aucune baie de lancement) a aussi un régiment de fighter wing.

 

Donc un régiment de scion dans un escorteur, je valide que c'est pas vraiment possible hors cas exceptionnel (genre qq peloton qui auraient survécu durant une évacuation d'urgence), mais pas adapté, ça va faire une surpopulation, et a mon avis, difficulté de nourrir et subvenir aux besoin de tout ce monde.

Un croiseur léger, ça me semble un minimum.

 

Et je confirme, le defiant, c'est 2 pièces d'artillerie navales dorsale (et 2 baies de lancement), et une frégate firestorm, c'est 1 pièce d'artillerie de prou et 2 batteries d'armes (et un sword c'est 4 batteries d'armes pour comparaison), donc on a une puissance de feu équivalente à une frégate bien que ce soit un croiseur léger.

D'après Rogue Trader, le defiant est un croiseur leger plus rapide qu'un croiseur (et plus manœuvrable) mais le croiseur léger dauntless est plus rapide et plus manœuvrable encore, mais aussi plus grand (et dans le jeu BFG, le dauntless est aussi légèrement plus rapide que le defiant donc JDR et BFG sont raccord sur ce point).

 

Par contre, d'après le JdR, tu peux avoir des "Barrack" à bord d'escorteur, mais il y a un cout en place, en énergie et en "point de chassis" unique pour les escorteurs ou les Cuirassés, donc en MJ, je limiterait la taille malgré tout en terme de nombre de troupes. Genre 1 cpn pour les escorteurs, un régiment pour un croiseur leger (voir éventuellement qq cpn si un régiment blindé ou d'artillerie en raison de la place suppérieure occupée par les vehicules), 1.5-2 rgmt pour les croiseurs normaux/lourds, et 2-3 pour les cuirassés (encore une fois, suivant le type de régiment transporté. Mechanisé, Blindé, Artillerie prenant plus de place que infanterie, reconnaissance, siège (infanterie de siège. différent des rgmt d'artillerie)).

 

Après, c'est une interprétation perso hein. Donc sujet à variation suivant le ressentit des gens, pas de bonne ou mauvaise réponse ici ^^

Je rappelle juste que kielran veut transporte l inqui, une escouade de suite inqui (les PJ) et un régiment complet de Scion. Sans ce dernier je valide le cobra. Mais c'est bien ce régiment qui me gêne pour prendre plus petit qu un croiseur léger justement.

[Edit/fin]

Modifié le 20 juillet par manu21

[vonKriegliz]

A noter que les tonnages exprimés dans rogue trader sont sous estimés. A titre de comparaison une frégate Sword a les mêmes proportions qu'un porte avion de classe Nimitz, mais 4,8 fois plus grand. En termes de volume c'est énorme cela représente plus de 110 fois plus. Oui oui vous avez bien lu. Le tonnage, 6 megatonnes, devrait plutôt cotoyer les 12. 12 millions de tonnes oui. 

Maintenant si on regarde côté équipage, les 26 000 hommes c'est l'équipage, pas la population qui varie d'un vaisseau à l'autre. C'est un équipage de vaisseau militaire, une Sword reconvertie peut naviguer avec un équipage 20 fois moins restreint mais n'aura pas les même capacités ni la même réactivité. Si vous avez l'impression que c'est beaucoup,  26 000 marins, il y en a plus de 5500 sur un USS Nimitz. En proportion cela fait... 23 fois moins de matelot par mètre cube! Autant dire qu'il doit y avoir des kilomètres de coursives qui ne voient pas souvent passer du monde. Oubliez aussi les délires de matelos qui hissent des obus à la main, il n'y a pas suffisamment de ressources humaines sur le navire pour se passer de monte charge.

Enfin pour ce qui est du transport, cette petite frégate si elle était convertie en transport, rien qu'une coque remplie d'habitant, si je respecte les normes européennes dans l'habitat (33 m3 par habitant) on fait tenir 180 000 personnes dans 6 Megatonnes (tonnage officiel), le double dans 12 (tonnage estimé). Cela compte très large, avec espace de stockage de la nourriture et système de recyclage compris. Évidemment sur un vaisseau militaire la place est sans doute limitée, mais déjà on peut voir que par rapport aux vaisseaux de notre époque ceux décrit dans Rogue Trader sont tout de même plein de vide niveau population.  Donc embarquer 3000 rombiers avec leurs paquetages, ça doit pouvoir se faire sur une frégate. Sur un destroyer Cobra, ce sera plus compliqué mais je pense qu'on embarque quelques compagnies de fantassins supplémentaires aussi.

Modifié le 21 juillet par vonKriegliz

[Kaptain]

Il faut davantage comparer au tonnage d'un sous-marin, ainsi qu'à leur densité d'équipage transporté. Les contraintes sont plus proches que celles d'un porte-avion. 

[Miles]

Il y a 22 heures, manu21 a dit :

Ah bah tu vois, j aurai pas mis un régiment dans un escorteur. J aurai justement dit qu un escorteur était en fait trop petit pour réellement transporter des troupes. Pour sortir qq survivant ou qq escouades, ça va, mais un régiment ça me semble gros. Quand tu regardes certaines sources, un croiseur de transport c'est maxi qq regiments, et ils sont fait pour.

 

Alors après on parlait d'une compagnie, ce qui fait au max 500 bonhommes mais peu se contenter de 200.

Les effectifs de Taros, même si j'apprécis cette campagne sont quand même très limité, pour aller prendre un monde certes peu peuplé, mais dont la pop se compte quand même en million concentré au même endroit. Si on considère les effectifs de la garde déployé (quelques dizaines de milliers) et qu'on prend les chiffres de matelots de rogue trader (des centaines de milliers pour la flotte), la disproportion est assez folle.

 

[vonKriegliz]

Oui c'est le problème récurrent des effectifs de l'Astra Militarum qui sont souvent bien trop faibles pour être crédibles. Logiquement les gardes devraient être plus nombreux que les marins... en tout cas si on compare par exemple,  excusez mon tropisme, avec l'armée américaine en 1945, on a 4 millions de marins, 8 millions de troufions et 450 000 marines...

[vonKriegliz]

Il y a 5 heures, Kaptain a dit :

Il faut davantage comparer au tonnage d'un sous-marin, ainsi qu'à leur densité d'équipage transporté. Les contraintes sont plus proches que celles d'un porte-avion. 

En fait c'est amusant mais on a le même rapport masse/marin entre un u boot (857 t pour 45 marins) et un porte avion USS Nimitz (95 0000 t pour 5500 marins)... autour de 18 t par marin. 

Mais si on compare le u-boot avec un porte avions de la même époque, le uss Yorktown, on est à peine à 9 t par marin... 

Sur un SNA moderne de type Virginia, le rapport est de 70 t par marin. C'est là qu'on voit que la modernisation permet de diminuer la taille de l'équipage...

Sur un SNLE de type Ohio ce rapport monte à 116 t par marin... on se rapproche un peu de la frégate Sword. Après je pense que la distribution des volumes est moins comparables, avec des compartiments missiles gigantesques,  mais ça pourrait ressembler à un Cobra (destroyer torpilleur) de ce côté là. 

Ce rapport est 300 t par marin sur un croiseur Lunar, 230 t par marin sur la frégate Sword, 380 t par marin sur un destroyer Cobra. En prenant leur estimation de masses, qui sont basses (on peut même dire sous estimées) par rapport à leurs taille.

[manu21]

Et quand on regarde les images et croquis des vaisseaux, la taille des salles n'a rien à voir avec ce qu'on a dans nos navires et sous marin. Certaines pièces font plusieurs mettres (dizaines) de haut, on a quand même des quartiers d'habitation (probablement plus proche d'un studio, mais quand même, ça fait 9-12m² par "famille" d'équipage, on a pas des pièces avec 6 lits 1 places superposés dans 3m² etc.

 

Les vaisseaux à 40k, même le plus modeste, reste un lieu de vie.

 

Manu

[Miles]

Par contre, on s'éloigne du sujet du topic qui était l'age des bâtiments ^^

[manu21]

En effet ^^ bon après je ne trouve effectivement pas plus d info, mais si je devais, je t invoquerai pour une maj du PO ^^

 

Et effectivement, pour une Cpn de scion, un cobra pourrait suffire (meme si à l etroit). J étais effectivement resté sur la taille d un rgmt mais Kielran parle bien de cpn. Donc d accord avec toi pour un cobra.

 

Manu

[Kielran]

Ok merci pour toutes ces infos.

Va pour un Cobra. 

[C'Rius]

Juste au cas ou, vu que ça discute passionnément de BFG, certains parmi vous ont déjà joués aux deux jeux Armada sur PC ? 

[manu21]

Pas moi. Mais j ai ouïe dire que ça respectait pas mal le jeu de plateau.

 

Après ça parle pas spécifiquement BFG, vu qu on a aussi vérifié le JdR. Mais ça reste la source principale sur cette thématique ^^

 

Manu

[C'Rius]

Pour le coup c'est très fidèle, très bonne ambiance. 

 

Le contexte fluff du 2eme est cool en plus ( post chute de Cadia ) 

[Methos]

Moi oui, j'ai fait les deux. Effectivement ça respecte très bien le jeu de plateau; même si la difficulté est assez inégale dans le 2 (j'ai dû le terminer avec un trainer juste pour profiter de l'histoire tranquillement). 

 

Vu que GW s'investit ses dernières années pour relancer ses vieux jeux "Specialist", ça serait tellement bien que Battlefleet Gothic soit dans le lot un jour...

[C'Rius]

Le 23/07/2024 à 10:20, Methos a dit :

Moi oui, j'ai fait les deux. Effectivement ça respecte très bien le jeu de plateau; même si la difficulté est assez inégale dans le 2 (j'ai dû le terminer avec un trainer juste pour profiter de l'histoire tranquillement). 

 

Vu que GW s'investit ses dernières années pour relancer ses vieux jeux "Specialist", ça serait tellement bien que Battlefleet Gothic soit dans le lot un jour...

C'est la sortie que j'attends le plus, en terme de 40k, j'ai globalement " fait le tour " : quasiment toutes mes armées sont à jour en terme de peinture et il suffit de racheter par ci par là les figurines qui me plaisent lors des nouvelles vagues, j'attends juste la sortie des Emperor's Children.

 

Mais un retour de BFG serait vraiment une bénédiction

[manu21]

il y a une heure, C'Rius a dit :

C'est la sortie que j'attends le plus, en terme de 40k, j'ai globalement " fait le tour " : quasiment toutes mes armées sont à jour en terme de peinture et il suffit de racheter par ci par là les figurines qui me plaisent lors des nouvelles vagues, j'attends juste la sortie des Emperor's Children.

 

Mais un retour de BFG serait vraiment une bénédiction

En vrai, pas vraiment besoin de GW pour ça. Les règles existent et sont dispo en ligne (et elles étaient gratuites en PDF sur le site de GW à une époque, donc elle sont trouvable "legalement"), et il y a plein d impression 3D pour pas si chère que ça pour faire ses flottes.

Si GW ressort, ce sera sûrement une autre taille en plus (faudrait pas que ce soit compatible et que les anciens puissent ressortir leurs vaisseaux, ni que ceux ayant jamais arrêté ou commencé avec l impression 3D puissent profiter du jeux sans repasser à la caisse). 

 

Si tu veux des sites pour les vaisseaux (stl pour impression, ou directement vaisseaux sous licence) je peux te donner ça

 

Manu