Peinture qui perle

[Teuck45]

Bonjour,

 

Aujourd'hui, une fois n'est pas coutume, ça m'agace...

J'essaie de m'astreindre à un mix des techniques pour faire des éclaircissements, notamment sur de la peau orc, et je rage...

Grosso modo, les méthodes convergent : une couleur de base, une lavis, puis repasser avec la couleur de base sur les "bosses" et un ou plusieurs éclaircissements.

 

A priori rien de délirant. Seulement voilà, on évoque souvent la seconde couche de base et les layers en "transparence", un peu comme le glaze. Et là je n'arrive pas à avoir de résultat correct. Les 2 quarts du temps, la peinture "perle" ou plus exactement, le pigment perle. Je mets de la peinture sur la palette, je dilue un peu, j'en prends sur le pinceaux et dès que j'applique sur la figurine, c'est comme si j'étalais le medium et que les pigments ne suivaient pas. Dans le coup il forment des genre de tas qui font moche.

 

Problème de dilution ? De mélange ? J'ai essayé sans diluer, en diluant, un peu, beaucoup, en mélangeant plus minutes. Pas moyen d'avoir une peinture qui fait ce que je veux.

 

Une vidéo montre ce que je voudrais :

 

A 4:40 il repasse la base plus diluée, mais chez moi ça fait des grumeaux...

 

Y a-t-il un truc magique ?

 

 

[Katamor]

Si les pigments trient et se séparent, c'est souvent dû à une trop grande dilution, ou des pigments trop épais (et ça, tu n'y peux pas grand chose, mis à part changer de peinture).

[bloodymarins]

On dirait vraiment que tu parles de pigments "fuyants" et donc comme mon vdd, je dirai que la dilution est trop forte.

Quand tu fais des dilutions pour réaliser des dégradés il faut trouver la juste dilution entre couche de base et lavis (lavis= technique de forte dilution pour réaliser des jus qui iront dans les creux). 

Il faut maîtriser la dépose des pigments et pouvoir réaliser des passages en filtres successifs de peinture. 

Je t'invite à consulter cette chaîne qui reste ma chaîne de peinture préférée.

 

 

 

[Folkienn]

Une autre possibilité serait que la surface sur laquelle tu tentes d'appliquer la peinture ne soit pas/plus très propre.

 

En général suffit d'y passer ses petits doigts, par exemple lors de la manipulation des figurines, pour y déposer un léger voile graisseux (sébum) qui empêche la peinture diluée de bien recouvrir la surface et la fait "perler".

 

Dans ce cas la solution la plus efficace est de laver la figurine avec du savon, ou en moins bourrin mais pas forcément préférable, repasser une couche de base (sans dilution) sur la zone concernée.

Ainsi tu "régénères" les propriétés d'adhésion (endin pour être scientifiquement correct la tension superficielle) de ta surface à peindre.

 

Ayant personnellement tendance à passer beaucoup (trop) de temps sur une figurine, surtout les grosses pièces, et ayant eu ce problème par le passé, je porte désormais un gant sur la main qui tient la figurine quand je n'utilise ou ne peut utiliser de poignée de peintre (ou système équivalent).

[khalyst]

il y a 48 minutes, Folkienn a dit :

Ainsi tu "régénères" les propriétés d'adhésion (endin pour être scientifiquement correct la tension superficielle) de ta surface à peindre

Pour etre encore plus précis sur le coté technique, on appelle ca la mouillabilité.

[Teuck45]

Merci pour toutes ces réponses. Ma question se rapproche d'une autre, relative aux éclaircissement de bords. Dans tout ce que je vois, par exemple sur les armes, on peint l'arme en noir (par exemple), puis on passe les bords avec une fine ligne d'Eshin Grey, puis les arrêtes en Dawnstone. Sur le papier c'est pas insurmontable.

Outre la difficulté de faire des lignes fines, c'est bien la tenue de la peinture qui m'ennuie.

 

Et j'ai un problème similaire à celui de la question d'origine. La base en noir, là ça va ;-). Ensuite je secoue bien le pot d'Eshin Grey, j'en prends une goutte, je la pose sur ma palette et je dilue seulement un côté de la goutte pour garder un peu de peinture non diluée de l'autre côté. Si je prends pour faire la ligne un peu de peinture diluée, ben en gros je vois que j'ai fait une ligne "humide", mais le gris est d"une part non uniforme (encore ces pigments qui ne suivent pas tout le temps), et d'autre part il marque très peu.

 

Dans le coup je reprends de la peinture dans la partie moins diluée, voie pas diluée du tout, et ça donne quasiment pareil. Des fois j'ai envie de faire une vidéo pour filmer ce que je fais et que quelqu'un me dise ce qui ne va pas. Idem pour le Dawnstone sur les arrêtes. Là techniquement c'est un poil plus simple de faire glisser la tranche du pinceau sur les arrêtes, mais la peinture est tellement "diluée" ou non homogène, avec ou sans dilution complémentaire, qu'en fait on a l'impression d'essayer de faire accrocher de l'eau.

 

Je vais essayer de prendre des photos ou une vidéo, parce que c'est sûr que je fais quelque chose de traviole.

 

Intuitivement, ce que je constate fait penser à une peinture trop ou mal diluée. J'ai bien essayé d'essuyer un peu le pinceau sur un sopalin avant de poser sur la figurine, mais ce n'est pas très concluant.

 

Si vous avec des pistes...

Modifié le 4 août par Teuck45

[Minus_]

En effet, une vidéo du geste et une photo du résultat aideraient à comprendre le soucis.

[lordvadore]

Le 05/08/2024 à 00:54, Teuck45 a dit :

Intuitivement, ce que je constate fait penser à une peinture trop ou mal diluée. J'ai bien essayé d'essuyer un peu le pinceau sur un sopalin avant de poser sur la figurine, mais ce n'est pas très concluant.

 

 

De ce que tu nous dis, je pencherais aussi vers ça. Trop de dilution et/ou peinture problématique de base. Si les pigments se séparent malgré une dilution bien faite (sur l'aspect mélange eau/peinture, pas sur la quantité de l'un ou l'autre), c'est qu'il doit y avoir un problème dans la peinture. Même si j'ai jamais eu ce problème sur des peintures non métalliques qui sont très stables généralement. 

Par contre, si c'est une trop grosse dilution... bah la solution est de mettre moins d'eau ou de diluant. Ou alors de faire plusieurs passages. 

 

Et sur le problème de la peinture perlée, pour moi c'est un souci de surface un peu graisseuse au moment de l'application. 

Pour un glacis, je recommande aussi d'utiliser un médium plutôt que de l'eau, pour éviter de casser les propriétés de la peinture (le lahmian médium citadel est très bien, tout comme son équivalent contrast, avec un rendu plus satiné). 

 

Mais comme dis Minus, une vidéo pourrait nous aider sur le geste et le résultat. 

[Teuck45]

Bon alors... J'ai fait une video un peu piteuse, c'est la première fois que je le fais, c'est avec mon smartphone. J'essaierai d'en refaire une plus nette demain.

Mais on voit déjà "relativement" le problème...

 

 

J'ai sous-couché un pauvre personnage qu'on donne dans les boutiques WH pour test, je crois que c'est un stormcast, je ne connais pas (encore...) AOS. Et il me sert de crash-test.

 

1 - sous-couche avec une base Vallejo blanche

2 - base verte avec un mélange que j'ai fait au pif avec du jaune, du vert-je-sais-plus-quoi et du médium

3 - lavis au biel-tan green

4 - comme on le voit dans plein de tutos, le lavis va dans les creux et "fonce" les parties bombées. Donc on repasse de la base sur les parties bombées

et c'est là que ça coince...

 

Que j'utilise la base que j'ai créée pure, un peu diluée ou fortement diluée, ça fait ces amas de pigments que je n'arrive pas à étaler.

On pourrait accuser mon mélange douteux.

Mais j'ai le même soucis quand je veux faire des highlights avec du Eshin Grey ou même du Calgar Blue

 

Sur la vidéo, pour qu'on voit mieux, j'ai utilisé de l'Ogrin Camo, qui est plus clair que ma couleur. Et d'ailleurs j'aimerais raviver les parties bombées avec de l'Ogrin Camo.

 

Quand le pinceau passe, ça humidifie la surface à peindre, mais ça marque peu et les pigments semblent être "poussés" par le pinceau et je me retrouve avec ces tas qui quand ils sèchent font des choses pas jolies comme cela (seul les pectoraux sont concernés) :

 

 

 

Alors habituellement je n'attends pas comme un âne que ça sèche, j'essaie de les retirer et j'enrage. Et dans le coup ben il n'y a pas eu peinture et pas éclaircie.

 

 

 

Modifié le 8 août par Teuck45
Fautes d'orthographe

[Teuck45]

 

[lordvadore]

De ce que je vois, ça a l'air d'être notamment le lavis qui joue sur la tension de surface ensuite. Est-ce que ça ne le fait qu'avec le Biel-Tan green ? Ou tous les lavis ? 

Une solution serait de ne le passer que dans les creux et laisser les surfaces planes propres, pour limiter ça. 

 

Mais je vois le truc, j'ai parfois le même problème avec des fig vernies par exemple. 

[Katamor]

Ça ne pourrait pas venir du médium utilisé aussi ?

[Teuck45]

Bon je reviens avec mon problème parce que ben ça me saoule. Je fais quelque chose de travers, c'est sûr. Mais quoi.

Je vais essayer de refaire une vidéo, mais ce n'est pas trivial, alors j'ai refais une photo.

 

Contexte :

* palette humide

* je pose une portion de peinture sur la palette

* je pose une toute petite goutte d'eau au bord de la portion, je touille

* je prends un peu de peinture au bout du pinceau, j'essuie le surplus pour ne pas avoir à gérer un gros truc et éponger le plus gros du liquide, en prenant soin de ne pas taper dans du trop liquide

 

Et j'obtiens toujours le même truc en photos.

 

1 : J'ai précisé le sens de l'applique. Et si le sens reste le même (je suis gaucher, je "tire" la peinture de droite à gauche, de haut en bas). Le résultat change.

 

2 : Résultat : on voit bien que la peinture posée est une espèce de "goutte", pas forcément hyper liquide, que j'emmène avec le pinceau (ou pas...) et qui ne "tient" pas sur une base sèche.

La première trace en haut est la plus "réussie", mais inégale en couleur.

La seconde (toute petite) commence par presque rien et tout reste au bout

La troisième la peinture reste au début et je n'ai presque plus rien à la fin, mais la peinture ne suit pas

La quatrième c'est l'inverse, au début ça ne marque pas et à la fin j'ai le reste de la goutte

 

 

Ca le fait avec le mélange pour peau Orc, mais aussi avec du Eshin Grey pur, dilué ou pas, et en gros tout ce qui est layer.

 

Quand c'est pour appliquer une couleur uniforme, en passant plusieurs couches à force, ça finit par faire quelque chose de correct. Mais quand c'est pour éclaircir une zone qui n'est pas de la même couleur à l'origine (comme là du vert sur du bleu), c'est ingérable. Si j'essaie d'étaler cette fameuse goutte sur une surface plus grande, ça ne marche pas.

Je finis avec des "taches" comme sur cette photo :

 

Exemple un peu idiot : si je voulais passer une couche de layer Eshin Grey sur le maccrage blue. Un voile gris sur le bleu. Ben avec ce comportement ou cette absence de bonne technique, je ne sais pas faire. D'ailleurs on aperçoit cette tentative sur l'omoplate droit.

 

Alors trace des lignes pour de l'éclaircissement, je vous laisse imaginer la galère.

 

Qui saurait me dire ce que je fais de traviole ?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Modifié le 27 août par Teuck45

[Katamor]

Les peintutes layer sont globalement moins couvrantes que les bases. Et semblent déjà diluées par rapport à ces dernières.

Essaye de faire la même chose mais sans l'étape d'ajouter une goutte d'eau dans la peinture sur la palette humide.