Malibron primarque de la 11ème légion ?

[Aeneas]

Dans cette vidéo, le vidéaste présente la possibilité que le 11ème primarque ce nomme Malibron.

 

 

Chacun se fera son opinion mais concernant les sources qu'il utilise, quelqu'un a déjà entendu parler de cette campagne narrative interne à GW ?

Modifié le 29 octobre par Aeneas

[Cara]

Le fluff des deux légions et primarques disparus n'a jamais été écrit. point. C'est uniquement là comme porte à la créativité des joueurs. 

[Aeneas]

Il y a 10 heures, Cara a dit :

Le fluff des deux légions et primarques disparus n'a jamais été écrit. point. C'est uniquement là comme porte à la créativité des joueurs. 

 

C'est pas ma question ou je n'ai pas compris ta réponse

[superdady]

Il y a 11 heures, Cara a dit :

Le fluff des deux légions et primarques disparus n'a jamais été écrit. point.

Les romans de l'hérésie d'horus laissent quand même pas mal d'indice sur ce qui leur est arrivé.

 

Par contre, prendre une campagne interne à GW, lorsqu'on sait ce dont ils sont capable en règle ou en fluff entre eux, je ne prendrais pas ça pour une source fiable ^^"

[Katamor]

Des pistes et des portes ouvertes pour que le lecteur (et le joueur) puisse construire un imaginaire autour, oui.

Ça ne veut pas dire que ça a été écrit et conservé sous scellé quelque part.

[sion-8]

Il y a 7 heures, Aeneas a dit :

C'est pas ma question ou je n'ai pas compris ta réponse

 

Ben ta question est ambigue dans le sens où tu nous demandes notre avis sur une hypothèse elle même basée sur un lore non-officiel. Donc à ce jour, Malibron n'existe pas.

 

Perso, j'avais vaguement entendu parler de cette campagne mais jamais avec ce niveau de détails.

 

Si tu nous demandes notre avis sur cette "fanfiction", l'idée est sympa. On a une explication du pourquoi le primarque est emprisonné sans qu'il soit chaoteux. En résume :

• Malibron utilise une techno de clonage interdite pour reconstitué ça légion après de terribles pertes   la suite va vous étonner, 
• le clonage n'est pas un franc succès et des clones se rebelles;
• ça part en guerre civile entre légionnaires loyalistes & rebelles;
• les rebelles sont vaincus. Malibron est arrêté par Corax qui l'amène sur Terra (Cette fois, ce n'est pas Russ qui détruit une autre légion) ;
• Malibron et sa légion sont effacés des archives;
• Corax intègre les survivants loyalistes à ses rangs puis les envoie en croisade en périphérie de la galaxie;
• Ces légionnaires seront les fondateurs du chapitre des Carchadons.
• Corax pour sa part va utiliser la techno de clonage pour créer les Raptors.

 

Bon après, on sait que Corax n'a pas recréé sa légion de cette manière, on a une explication dans la série Horus Heresy. Donc à la rigueur, en jetant cette dernière idée à la poubelle (qui est complètement con quand on y réfléchi, Corax prenant le risque de subir le même destin que Malibron), ça passe.

[Aeneas]

Ok merci pour vos réponses et désolé si le message était ambigu.

 

@sion-8 merci pour cette réponse claire et très intéressante.

 

@superdady c'est sûr mais j'ai trouvé le fluff très intéressant, surtout quand ça vient en interne à GW.

Modifié le 30 octobre par Aeneas

[manu21]

Il y a 7 heures, sion-8 a dit :

Ces légionnaires seront les fondateurs du chapitre des Carchadons.

Les Carchadon Astra sont pas cense etre "blanc" avec des yeux noirs, genre vraiment limite des RG ? comment du coup justifier ce point s'ils viennent d'une autre legion ?

 

Mais bon, ca fait HH a l'echelle d'une simple legion. trop "bis repetita" pour etre reellement interessant. Pareil pour le coup du clonage qui fait RG. Pourquoi utiliser Corax pour l'arreter alors que c'est normalement la legion de Russ qui a ce "role" archetypique. Je ne trouve pas ce fluff super interessant je dois avouer.

 

Si en plus faut commencer a integrer les campagnes et scenario de tout un chacun dans les canons, ca va pas le faire. Laissons donc a GW en interne ses delirs et ses experimentations de joueur fun, mais sans y accorder trop d'importance non plus (c'est comme si je vous racontais comment s'etait deroule ma campagne chez moi et que quelqu'un decidait de vouloir y accorder une importance globale .... je vois pas l'interet). D'autant que les mec chez GW sont capable de sortir du fluff debile et contradictoire, ce n'est du coup pas un gage de qualite (deja que c'est parfois pas trop le cas pour ce qu'ils publient, alors ce qui n'a pas cette vocation, j'ose pas imaginer).

 

Manu

[sion-8]

Aeneas nous demande notre avis sur cette fanfiction, je donne le mien. 

 

Citation

Les Carchadon Astra sont pas cense etre "blanc" avec des yeux noirs, genre vraiment limite des RG ? comment du coup justifier ce point s'ils viennent d'une autre legion ?

 

ça fait aussi NL si on y réfléchi   Du coup, une autre légion avec ces caractéristiques physiques pourrait exister. On a bien plusieurs primarques blonds aux yeux bleus.

 

Citation

 ca fait HH a l'echelle d'une simple legion. Pareil pour le coup du clonage qui fait RG. Mais bon, ca fait HH a l'echelle d'une simple legion. trop "bis repetita" pour etre reellement interessant. Pareil pour le coup du clonage qui fait RG. Pourquoi utiliser Corax pour l'arreter alors que c'est normalement la legion de Russ qui a ce "role" archetypique.

 

Ben justement non, ça fait par HH. Le dit primarque ne se retourne pas contre l'Empereur, il fait juste une ''grosse bétise''. Et pour le clonage RG, dans le lore actuel, Corax ne clone personne justement. Il utilise les données fournies par l'Empereur pour accélérer la maturation de ses SM, c'est tout. Donc je pense au contraire que c'était une tentative ancienne (i.e. avant les romans) et personnelle d'expliquer comment Corax reconstitue sa légion. Et pourquoi Corax ? Peut-être qu'il était dans le coin, qu'il a agit sur l'instant découvrant les fautes de son frère. Si j'ai bien compris, c'est lui qui met une rouste aux clones rebelles.

 

Après, personne n'a dit ici qu'il fallait intégrer ça au canon hein. Surtout que cette campagne date de plusieurs années et que depuis la série HH a donné pas mal d'infos sur des éléments abordés dans cette campagne.

 

[C'Rius]

Monoligne informatif : je crois qu'il est bien précisé dans la série HH que Russ a eu un rôle à jouer dans l'histoire des deux Primarques disparus. 

[Kaptain]

Le 29/10/2024 à 20:46, Cara a dit :

Le fluff des deux légions et primarques disparus n'a jamais été écrit. point. C'est uniquement là comme porte à la créativité des joueurs. 

 

Alors c'est faux, ça a été écrit, et les auteurs "phare" de l'HH ont eu accès à ces textes lors de la rédaction de la fin de l'HH, pour ne pas dire de connerie.

C'est juste un truc interne à GW et pas destiné à être publié, juste un pan de lore volontairement mystérieux mais statué afin qu'un auteur ne fasse par partir le concept en cacahuète de sa propre initiative.

 

Et ça implique qu'on aura obligatoirement le fin mot de l'histoire un jour, car les secrets sont fait pour être partagés, quel que soit le temps que ça prend. ^^

[Miles]

il y a 52 minutes, Kaptain a dit :

Alors c'est faux, ça a été écrit, et les auteurs "phare" de l'HH ont eu accès à ces textes lors de la rédaction de la fin de l'HH, pour ne pas dire de connerie.

 

Pas forcément. On peut simplement écrire que "Les deux primarque ont disparu, avec tel numéro de légion, malcador sait pourquoi, mais à éffacé la mémoire de machin et bidule à leur demande et les Spaces Wolfs sont surnommé les bourreaux de l'Empereur et on n'écrit pas plus là dessus". Et roule albert.

[gilian]

Le 29/10/2024 à 18:51, Aeneas a dit :

quelqu'un a déjà entendu parler de cette campagne narrative interne à GW ?

Oui a une époque dans WD , il y'a eu des articles sur des campagnes jouer par les membres du studio avec une ou deux batailles par semaine, des grande carte avec des hexagones pour le contrôle de territoire qui donne des bonus/malus pendant les combats.
Par contre je me souvient pas d'un primarque....


A la limite, la nouvelle Hell in a Bottle de Simon Jowett chroniqué par @Schattra ici :

qui est quand même une nouvelle parus a la blacklibrary et ou .... attention spoil :
 

Révélation

Jowett fait état d’un certain Primarque Rubinek (oui, Rubinek…), farouchement opposé à l’utilisation de Memosis, pour la bonne et simple raison « qu’un Space Marine ne souhaite qu’une chose : la chance de donner sa vie au service de l’Empereur ! ».

Mais bon c'est Simon Jowett donc c'est pas vraiment important

[Aeneas]

@gilian Merci pour les infos très intéressant, Rubinek, ça me fait penser à Rubilax un shushu de Wakfu.

 

Pour clarifier le sujet, le propos n'est pas de savoir si ce fluff est fluff ou pas*, même si j'ai commis un titre "pute à clique" pour attirer le chaland. Le sujet à pour but d'avoir votre avis sur l'histoire développée dans cette campagne et si vous aviez eu connaissance de cette dernière afin de juger du degré de crédibilité des sources employées par l'auteur de la vidéo.

 

*Il ne l'est pas, puisque pas 'homologué officiellement par GW, on est sur une campagne de garage, j'en ai bien conscience, merci.

[gilian]

il y a 45 minutes, Aeneas a dit :

Le sujet à pour but d'avoir votre avis sur l'histoire développée dans cette campagne et si vous aviez eu connaissance de cette dernière afin de juger du degré de crédibilité des sources employées par l'auteur de la vidéo.

A mais je repense a un truc la.

Les Minotaurs successeur des Iron Warriors de Barabas Dantioch c'est partie d'un message sur le net d'un mec qui disait être testeur en interne chez GW ( il l'etait surement j'en ai aucune idée) et qui utilisait se fluff pour une campagne interne de test au moment de l'équilibrage de l'imperial armour sur la guerre de Badab .

C'est comme ça que commence les légendes

Sinon pour revenir a la question, j'aime pas l'histoire qu'il raconte mais c'est son histoire a lui et il a le mérite de la raconté.
On oublie souvent qu'a la base GW a laissé deux légions dans le flou pour se laisser une porte ouverte et pour laisser les gens écrire leur propre histoire.
C'est de la FanFiction et ça fait vivre l'univers c'est bien. (du moment qu'on essaie pas de le faire passer pour la véritable histoire^^)

 

[Aeneas]

Je suis bien d'accord que pas mal de fluff officiel a du commencer dans une campagne interne de GW ou dans le fluff perso d'un membre de GW mais pour un élément retenu et officialisé, dix ont été probablement rejetés donc...

 

Tiens, pour élargir le sujet, connaissez-vous les éléments de fluff officiel qui a commencé par être du fluff maison ?

 

Pour commencer, je me rappelle d'une série d'articles sur la campagne de Piscina entre les DA et les Orks avec les téléporteurs de Gazghkull qui, me semble-t-il, était, à l'origine, une campagne "garage" des membres de GW.

Modifié le 1 novembre par Aeneas

[superdady]

il y a 16 minutes, Aeneas a dit :

Tiens, pour élargir le sujet, connaissez-vous les éléments de fluff officiel qui a commencé par être du fluff maison ?

Les Black templars, qui étaient presque codex avant le passage par Andy Chambers qui s'est fait son codex perso xD

[Aeneas]

il y a 10 minutes, superdady a dit :

Les Black templars, qui étaient presque codex avant le passage par Andy Chambers qui s'est fait son codex perso xD

 

Tu m'apprends quelque chose

[gilian]

il y a 38 minutes, Aeneas a dit :

 Gazghkull

Lui aussi a la base c'etait juste un perso de Chambers non a la base?

 

[superdady]

il y a 20 minutes, Aeneas a dit :

 

Tu m'apprends quelque chose

De mémoire, Les Black templars étaient à peine décrit en V2, mais ont été le chapitre vitrine de la V3. Ils étaient encore codex à ce moment là.
L'un des membres du studio (Andy chambers) s'en fait une armée, développe le fluff qui va autour pour s'en faire une armée de croisée de l'espace. Les règles sortent dans un Chapter approved de l'époque, au sein d'un WD. L'armée est bien fumée, et inspire plein de joueurs pour s'en faire des "armées de coeur depuis toujours".

Courant V4, le codex sort (toujours aussi craqué) avec les figurines qui ont été remplacé il y a peu.

 

L'armée était tellement hors norme qu'elle a inspiré la chanson "En black Templar" de la French Waaagh.

En black templar ! J'exilerais ma peur !

[Kielran]

Il y a 1 heure, Aeneas a dit :

Tiens, pour élargir le sujet, connaissez-vous les éléments de fluff officiel qui a commencé par être du fluff maison ?

 

Serieux ? 

C'est tout les perso officiels v2 qui vont y passer !

 

Commissaire yarrick et Ghazkull etaient des seigneurs de guerre anonyme dans une partie gi vs ork entre jervis johnson et je sais plus. Le joueur gi a mis une carte d'equipement trophée au commissaire et un gantelet et un oeil bionique. Le joueur ork a mis a son big boss goff une armure, un crane cyborg.

 

Tycho des bloods c'est pareil. Le masque et les digilasers.

 

Calgar a des gantelets d'ultramar qui sont un trophée contre un seigneur de khorne

 

Pendant un temps a apo en v5

On pouvait jouer yarrick sur un baneblade modifié tout droit sorti d'un rapport de bataille WD de epic squat+gi vs ork de jervis johnson encore. 

 

La campagne de piscina c'etait même pas au studio. C'est les potes de andy chamber dans son appart. C'est dans un WD. ( l'andychambre du rat cornu ) Andy y jouait chaos de memoire.

Un scout DA solitaire qui refusait de crever avait permi de remporter la bataille. En v3 c'est devenu le sergent scout namaan avec profil officiel.

 

Une bonne partie des chapitres successeurs n'etaient que 1 figurines peinte par le studio pour faire des illustrations de la partie heavy metal des codex.

 

Idem avec des croquis de gardes imperiaux exotiques qui ne sont que des conversions a partir de figs historiques qui ont ensuite gagner en fluff avec quelques rapports WD. 

 

Certaines figs de 40k sont des inventions pour epic reconceptualisées par forge world puis reversé dans 40k. 

 

Bref 40k c'est des idées et des concepts qui s'accumulent et s'enrichissent. Et les perso sont une  methode classique de gw pour donner du background a une armée. 

 

Peut etre qu'un jour un mec qui jouait DA a decider de jouer des motos mais celles qu'on lui a preter etaient noires et ravenguard... il a justifier ça en creant du fluff ravenwing. 

 

 

 

Ps

Ma preferé de Peuteuleu c'est Cadia aux demons. Le troisieme couplet etait savoureu sachant que le monsieur était traducteur freelance pour gw. 

 

Modifié le 1 novembre par Kielran

[Aeneas]

il y a 16 minutes, Kielran a dit :

 

Serieux ?

 

Oui

 

PS: désolé pour le mono ligne voire le monomot.

[Katamor]

Il y a 3 heures, Kielran a dit :

Pendant un temps a apo en v5

On pouvait jouer yarrick sur un baneblade modifié tout droit sorti d'un rapport de bataille WD de epic squat+gi vs ork de jervis johnson encore. 

 

En V4 déjà également, d'ailleurs pas mal de conversions ont donné des vraies figurines par la suite (comme le scorpion d'airain de khorne qui était une conversion basée sur deux defilers).

[Kielran]

Il y a 2 heures, Katamor a dit :

 

En V4 déjà également, d'ailleurs pas mal de conversions ont donné des vraies figurines par la suite (comme le scorpion d'airain de khorne qui était une conversion basée sur deux defilers).

... qui était basé sur le scorpion d airain d'epic époque v2.

https://images.app.goo.gl/XjPUhYhoDdqTerC18

 

Modifié le 1 novembre par Kielran

[Sgt. Reppep]

Il y a 7 heures, superdady a dit :

De mémoire, Les Black templars étaient à peine décrit en V2, mais ont été le chapitre vitrine de la V3. Ils étaient encore codex à ce moment là.
L'un des membres du studio (Andy chambers) s'en fait une armée, développe le fluff qui va autour pour s'en faire une armée de croisée de l'espace. Les règles sortent dans un Chapter approved de l'époque, au sein d'un WD. L'armée est bien fumée, et inspire plein de joueurs pour s'en faire des "armées de coeur depuis toujours".

Courant V4, le codex sort (toujours aussi craqué) avec les figurines qui ont été remplacé il y a peu.

 

L'armée était tellement hors norme qu'elle a inspiré la chanson "En black Templar" de la French Waaagh.

En black templar ! J'exilerais ma peur !

 

Je ne connaissais pas l'anecdote. Tu es sûr ? Je n'ai pas souvenir d'Andy Chambers jouant BT. Sa principale armée était clairement les orks, qu'il jouera d'ailleurs pendant la campagne d'Armageddon. Le joueur BT du studio c'était Matt Hutson.

 

Petite précision : les règles ne sont pas sorties dans un chapter approved dans un WD mais dans le supplément Armageddon.