Personnage SAURUS et armure magique

[poulet]

Un personnage qui a la peau écailleuse et qui souhaite prendre une armure magique, en dehors d’un bouclier ou un heaume, perds la valeur de peau écailleuse en remplacement de l’armure magique ?

Modifié le 7 décembre par poulet

[boiaak]

premier paragraphe, dernière phrase de Armures Magiques p 340.
 

[poulet]

Oui certes mais la peau écailleuse compte comme une armure lourde pour la valeur de sauvegarde ( de la peau) ou compte comme une armure lourde à part entière 

[poulet]

Je suis pas joueur lézard mais la règle peau écailleuse n’existe pas dans les règles spéciales .

retirer une armure de base pour une armure magique pas de pb mais la retirer une peau écailleuse plus compliqué 

donc en absence de précision  de règle la question mérite d’être posée 

[Nekhro]

il y a 5 minutes, poulet a dit :

Je suis pas joueur lézard mais la règle peau écailleuse n’existe pas dans les règles spéciales .

Elle s’appelle Peau blindée maintenant. Mais ce n’est pas la règle possédée par les Hommes-lézards non plus. Un personnage Saurus a Scaly skin dans son équipement et est indiqué que ça compte comme une armure lourde.

 

C’est toujours ce même soucis de ce qui «compte comme…». C’est sûr qu’on pourrait se dire qu’il ne peut pas «retirer» sa peau ; mais c’est un argument fluff.

 

En revanche, il y a une question de la FAQ du Livre des règles qui peut nous apporter un élément de réponse. Cependant, ce n’est pas une question qui porte sur ce point précisément, mais la réponse semble tout de même applicable dans sa formulation.

Citation

Q : Un Sorcier aux attributs qui “comptent comme” un type d'armure (comme l'armure arboricole d'un Homme-arbre Vénérable) peut-il faire des jets de Lancement ou de Dissipation ?
R : Oui. De tels attributs protègent aussi bien qu'une armure, mais les figurines qui en sont dotées ne portent pas d'armure.

La partie intéressante est en gras. Cette réponse semble bien confirmer que le «compte comme…» porte sur la protection apportée (la valeur d’armure), mais pas sur le fait d’en porter une. J’en déduis que les deux s’ajoute dans notre cas.

 

Le 07/12/2024 à 20:29, boiaak a dit :

premier paragraphe, dernière phrase de Armures Magiques p 340.

La phrase parle de «remplacer tout équivalent ordinaire». Il n’y a pas de définition claire de «ordinaire», mais les règles des armures page 220 semblent les lister. Et tu as les armures inhabituelles décrites page 221, qui parlent des plus courantes (bouclier et caparaçon), mais dit aussi en creux qu’il peut y en avoir d’autres, notamment représentées par des règles d’armée. La règle Scaly skin du personnage Saurus semble bien rentrer dans ces critères.

[poulet]

Donc selon toi NEKHRO et les règles, dans ce cas, et en attendant un faqs ou un nouveau livre LÉZARD, la sauvegarde se cumule bien ?

 

[Nekhro]

En l’état, je dirais que ça se cumule, oui.

 

Il y a 3 heures, poulet a dit :

un nouveau livre LÉZARD

De un, on n’est pas près d’en avoir un car c’est une armée Legacy. Et de deux (et surtout), je ne suis pas sûr que la formulation soit différente.

[Khaelein]

Il y a 11 heures, Nekhro a dit :

La partie intéressante est en gras. Cette réponse semble bien confirmer que le «compte comme…» porte sur la protection apportée (la valeur d’armure), mais pas sur le fait d’en porter une. J’en déduis que les deux s’ajoute dans notre cas.

Autant je suis d'accord sur le fait que les deux peuvent être portés, avancer qu'elles se cumulent me paraît extrapoler. Seule la peau blindée utilise le mot "améliore", la peau écailleuse elle compte comme. La FAQ citée ne concerne que la capacité de lancer des sorts, elle est même dans la section "Magie" de la FAQ.

Je le jouerais comme un monstre monté, vous utilisez la sauvegarde que vous souhaitez entre la peau écailleuse et l'éventuel bonus d'une armure magique.

Modifié le 9 décembre par Khaelein

[Hargoth]

Il faut un équivalant ordinaire pour acheter une armure magique, donc la question ne se pose pas. Le personnage saurus ne peut acheter qu'un bouclier magique s'il ne porte pas d'armure ordinaire, à priori, il n'aurait même pas accès au heaume du trompeur.

Modifié le 9 décembre par Hargoth

[Zangdharr]

il y a 37 minutes, Hargoth a dit :

Il faut un équivalant ordinaire pour acheter une armure magique, donc la question ne se pose pas. Le personnage saurus ne peut acheter qu'un bouclier magique s'il ne porte pas d'armure ordinaire, à priori, il n'aurait même pas accès au heaume du trompeur.

C'est raide mais ça semble juste si le "compte comme " ne s'applique qu'à la partie sauvegarde 

[Nekhro]

il y a 59 minutes, Khaelein a dit :

La FAQ citée ne concerne que la capacité de lancer des sorts, elle est même dans la section "Magie" de la FAQ.

J’avais bien précisé que ça ne répondait pas directement à la question. En revanche, comme cette réponse dit que la figurine «ne porte pas d’armure», on peut légitimement penser que ça s’applique à tous les cas de figures, pas à la carte.

 

il y a une heure, Khaelein a dit :

Seule la peau blindée utilise le mot "améliore", la peau écailleuse elle compte comme.

Sur ce point, je peux te rejoindre et ça plaide en faveur du non-cumul.

 

Encore une idée tordue que de ne pas leur avoir donnés la règle Peau blindée (c’en est littéralement la description de cette règle) et de passer par un truc qui «compte comme…» avec tout ce que ça peut avoir d’absurde

Une subtilité qui n’apporte pas grand-chose ou qui pourrait être traitée plus clairement.

[Hargoth]

J'en suis le premier désolé, la faction a été malheureusement sabotée par de mauvaises règles et elle a perdu toute son identité. 

[poulet]

il y a une heure, Hargoth a dit :

J'en suis le premier désolé, la faction a été malheureusement sabotée par de mauvaises règles et elle a perdu toute son identité. 

Oui c’est vrai l’ensemble est un peu raté, en dehors de cette règle tordue

 

La vo donne une traduction de la peau écailleuse différente de la peau blindée ?

 

 

Edit modération @poulet

Merci d’éditer ton dernier message au lieu d’en écrire plusieurs d’affilée

Modifié le 9 décembre par poulet

[Hargoth]

Après n'hésitez pas à leur faire remarquer les bêtises et incohérence (avec respect et politesse), il faut envoyer un mail à la faq Oldworld, l'adresse est située dans la section règles des contacts du site officiel.

 

Si personnes ne leur fait remarquer, il est possible que l'équipe ignore certains problèmes.

 

[poulet]

Oui mais vont ils répondre à une question sur une faction pour l’instant abandonnée 

[Nekhro]

il y a 34 minutes, poulet a dit :

La vo donne une traduction de la peau écailleuse différente de la peau blindée ?

Peau blindée est une règle spéciale du Livre de règles (page 166). La Peau écailleuse (Scaly skin) n’es est pas (plus) une. Dans notre cas (le personnage Saurus), c’est un équipement qui compte comme une armure lourde.

[JB]

Le 09/12/2024 à 10:51, Khaelein a dit :

 La FAQ citée ne concerne que la capacité de lancer des sorts, elle est même dans la section "Magie" de la FAQ.

 

votre soucis dans ce sujet vient de là. 

 

 

 

Et pour répondre simplement aux questions soulevées :

"

Armour

 

• Rulebook, p. 220

Few warriors venture onto the battlefield without some measure of protection, be it only a padded leather jerkin or a gleaming suit of plate mail. Many creatures shun conventional armour, protected instead by their own thickened skin or scaly hides.

" 

 

la peau du saurus entre donc parfaitement dans la définition d'un armure ordinaire non magique qui est citée texto ci dessus (le compte comme est là pour la  valeur d'armure) 

 

Bref donne droit à des armures magiques non boucliers, et pas de cumul avec celles ci, comme toutes les armures  ordinaires  ("mundane" ) 

 

[Hargoth]

Merci pour ta lumière sur ce point de règle JB.