Technologies et fluff

[Logan]

Bonjour,

Je suis fan des univers GW depuis plus de 15 ans. Ça ne me rajeunit pas !

Je ne souhaite pas relancer le débat de quel type de SF est 40k, ni le « c’était mieux avant », mais j’avoue que le rapport à la technologie de cet univers ousqu’il n’y a que la guerre était…différent avant.

Dans mes souvenirs, confortés par mes relectures des vieux livres de règles et codex, 40k était un peu plus descriptif de ses technologies, surtout en ce qui concerne l’Imperium. Actuellement c’est surtout un enchainement de termes technologiques grandiloquents je trouve (je déteste entre autre le fluff Primaris et les technologies avancées de Cawl). Mais c’est un autre débat.

Je voulais juste relancer des réflexions sur les tech, avec les questions suivantes :

 

- Champs de stase : comment ça marche ? Ça fige complétement le temps ou bien le ralenti de manière extrême ?

Donc selon la réponse, comment interagit la lumière ? Si le temps est totalement figé, la lumière ne devrait pas pouvoir évoluer dans l’enceinte du champ, donc on ne pourrait par exemple pas voir Guilliman. De même, est-ce qu’au moment où le champs est coupé l’intérieur se prend un flash de x années de lumière accumulée ?

Application détournée, pourquoi il n’existe pas des boucliers de stase dans l’Imperium ? Adaptés aux dimensions de la source d’énergie nécessaire bien sûr. Genre une fine couche de stase qui bloquerait les projectiles. Bon à voir comment régler le problème du débranchement du champ par contre…

 

- Champs de Geller (ou Gellar selon les sources) : idem, comment c’est généré ? Uniquement par des moyens mécaniques ? Ou bien il y a une source biologique ? Genre comme dans le film FF les Créatures de l’esprit où les boucliers sont générés par des bactéries je crois. Dans notre univers trop glauque j’imaginerais bien des psykers asservis qui servent de générateur.

En pratique que peut retenir le champs de Geller ? On sait que plus les compartiments d’un vaisseau sont proches de la coque, donc du champ de Geller, plus ils sont susceptibles d’être sujets à des phénomènes paranormaux (hallucinations de l’équipage, visions, démence…) sans toutefois risquer le passage dans l’univers réel des entités du Warp (pas de possession en théorie). Mais est-ce qu’il peut arrêter un projectile magique par exemple ? Existe-t-il des exemples de bouclier Geller portatif ?

 

- La moelle spectrale : comment ça commence ? Ex nihilo tiré du Warp ? Ou bien il existe des « graines » de moelle que les chanteurs de moelle Eldars font pousser ?

La technologie des Eldars de vaisseau monde utilise-t-elle des matières métalliques ?

 

-          Pas vraiment de la technologie pure, mais dans le fluff actuel est-ce que les légions SM sont officiellement revenues ? Parce qu’on parle des renforts Primaris dans les chapitres (certains décimés, d’autres non), mais sans détailler même vaguement les nouveaux effectifs. On est plutôt sur des chapitres de 1500 SM ? 10k ? 100k ? Même si j’imagine qu’il doit y avoir de grosses variabilités selon les cas.

[manu21]

Il y a 3 heures, Logan a dit :

-          Pas vraiment de la technologie pure, mais dans le fluff actuel est-ce que les légions SM sont officiellement revenues ? Parce qu’on parle des renforts Primaris dans les chapitres (certains décimés, d’autres non), mais sans détailler même vaguement les nouveaux effectifs. On est plutôt sur des chapitres de 1500 SM ? 10k ? 100k ? Même si j’imagine qu’il doit y avoir de grosses variabilités selon les cas.

De ce côté là, on est toujours aux effectifs de "1000", mais désormais, celà n'intègre plus les scouts (mais à la place on a les vanguard de la 10ème), et celà ne tient pas compte des "officiers", ni des gardes d'honneurs et autres groupes "hors" compagnies (mais ça n'a jamais vraiment été le cas sur ce point là). Mêmes les compagnies qui sont toujours théoriquement à 100 ne sont plus necessairement regroupées en 10 escouades (ça varie entre 10 et 20), et peuvent inclure temporairement les membres des autres compagnies qui leur sont rattachées (là où avant ces dernières gardaient leurs propres couleurs). Le passage de 10 à 20 escouades c'est pour faire de la place en numérotation aux escouades primaris de 3, tout en essayant de garder un effectif de +/-100.

 

Il y a 3 heures, Logan a dit :

- Champs de stase : comment ça marche ? Ça fige complétement le temps ou bien le ralenti de manière extrême ?

Donc selon la réponse, comment interagit la lumière ? Si le temps est totalement figé, la lumière ne devrait pas pouvoir évoluer dans l’enceinte du champ, donc on ne pourrait par exemple pas voir Guilliman. De même, est-ce qu’au moment où le champs est coupé l’intérieur se prend un flash de x années de lumière accumulée ?

Application détournée, pourquoi il n’existe pas des boucliers de stase dans l’Imperium ? Adaptés aux dimensions de la source d’énergie nécessaire bien sûr. Genre une fine couche de stase qui bloquerait les projectiles. Bon à voir comment régler le problème du débranchement du champ par contre…

Il existe des grenades à Stase, ça fonctionne un peu comme une pokeball. Donc pas besoin d'être branché pour générer un champ de stase. Aucune idée de comment ça fonctionne réellement. On pourrait argumenter que ça arrête toute activité moléculaire/particulaire, mais comme tu dis, quid de voir à travers et des photons pour ce qui est de la lumière. Comment créer ce "champ" qui ne fonctionne que sur ce qui se trouve totalement à l'interieur (comment lui donner une orientation intérieur/extérieur).

 

Pour le reste, j'ai pas la réponse, je vais donc suivre le sujet avec intérêt.

 

Manu

[Tienus]

Il y a 1 heure, manu21 a dit :

quid de voir à travers et des photons pour ce qui est de la lumière. Comment créer ce "champ" qui ne fonctionne que sur ce qui se trouve totalement à l'interieur (comment lui donner une orientation intérieur/extérieur).

Dans l'arsenal de la V2, le gabarit de la grenade de stase ne bloque pas les lignes de vue (mais les tirs, oui).

Il n'arrête donc pas le temps (les photons seraient bloqués aussi). Il y a un élément intéressant, qui est que l'effet est atténué à distance (élément de fluff qui a une transcription dans les règles de la grenade).

 

On pourrait donc supposer que le temps est "ralenti" en fonction inverse de la distance au centre (voire carré de la distance)

Modifié le 8 décembre 2024 par Tienus
correction

[Damaglian]

La moelle spectral est une des sortes de cristaux du warp 

 

En gros de l'énergie psychique condensé sous forme cristalline, il en existe plusieurs sort différents par exemple dans les cagoule des bibliothèquaire des cristaux ont été tissé (comme de la laine de roche j'imagine)

 

Fabius Bile à emprisonné un eldar dans son vaisseau est cultive de la moelle spectral à partir de lui

[Kielran]

Il y a 6 heures, Logan a dit :

Bonjour,

Je suis fan des univers GW depuis plus de 15 ans. Ça ne me rajeunit pas !

Je ne souhaite pas relancer le débat de quel type de SF est 40k, ni le « c’était mieux avant », mais j’avoue que le rapport à la technologie de cet univers ousqu’il n’y a que la guerre était…différent avant.

Dans mes souvenirs, confortés par mes relectures des vieux livres de règles et codex, 40k était un peu plus descriptif de ses technologies, surtout en ce qui concerne l’Imperium. Actuellement c’est surtout un enchainement de termes technologiques grandiloquents je trouve (je déteste entre autre le fluff Primaris et les technologies avancées de Cawl). Mais c’est un autre débat.

Je voulais juste relancer des réflexions sur les tech, avec les questions suivantes :

Oui le dark age chez gw c'est des superlatifs. ^^

 

 

Il y a 6 heures, Logan a dit :

- Champs de stase : comment ça marche ? Ça fige complétement le temps ou bien le ralenti de manière extrême ?

Donc selon la réponse, comment interagit la lumière ? Si le temps est totalement figé, la lumière ne devrait pas pouvoir évoluer dans l’enceinte du champ, donc on ne pourrait par exemple pas voir Guilliman. De même, est-ce qu’au moment où le champs est coupé l’intérieur se prend un flash de x années de lumière accumulée ?

Application détournée, pourquoi il n’existe pas des boucliers de stase dans l’Imperium ? Adaptés aux dimensions de la source d’énergie nécessaire bien sûr. Genre une fine couche de stase qui bloquerait les projectiles. Bon à voir comment régler le problème du débranchement du champ par contre…

Dans un univers où des demons existent et viennent d'une autre dimension et où des mutants humains developpent des capacités de telekinesie, je crois qu'il ne faut pas chercher de logique a tout.

 

La grenade a stase fonctionne plusieurs minutes alors que c'est un petit objet a source d energie interne. Son aire d effet est d'environ 8m3 . Le champs de stase de Guilliman necessitait une grosse source d'alimentation par des cables. Celui de l'Empereur sur le trône d'or ne l'empeche pas d'étendre sa psyché. Le sien et celui de sanguinius permettent de recolter leurs larmes ou leur sang qui filtre a travers le champs. 

Les necrons ont des technologies de stase aussi. Bref il n'y a pas de regle scientifique mais plutot des regles de narration.

 

Si je devais theoriser je dirais que plus le champs dure longtemps plus sa consommation augmente exponentiellement. Ça expliquerait qu une petite grenade existe et qu il faille une tres grosse machinerie pour guilliman ou sanguinius ou l'empereur. 

 

  

Il y a 6 heures, Logan a dit :

- Champs de Geller (ou Gellar selon les sources) : idem, comment c’est généré ? Uniquement par des moyens mécaniques ? Ou bien il y a une source biologique ? Genre comme dans le film FF les Créatures de l’esprit où les boucliers sont générés par des bactéries je crois. Dans notre univers trop glauque j’imaginerais bien des psykers asservis qui servent de générateur.

En pratique que peut retenir le champs de Geller ? On sait que plus les compartiments d’un vaisseau sont proches de la coque, donc du champ de Geller, plus ils sont susceptibles d’être sujets à des phénomènes paranormaux (hallucinations de l’équipage, visions, démence…) sans toutefois risquer le passage dans l’univers réel des entités du Warp (pas de possession en théorie). Mais est-ce qu’il peut arrêter un projectile magique par exemple ? Existe-t-il des exemples de bouclier Geller portatif ?

La technologie du champs de Geller est forcement ésotherique ET technologique. Le mecanicus sait la reproduire avec toute l'aide des autres instances de l'imperium. Ce n'est pas une technologie fiable a 100% comme tout ce qui est lié au warp. 

 

Le champs de geller ne fonctionne que dans le warp. Pourquoi ? On n'en sait rien. 

 

Portatif ? Les unités teleportés passent par le warp. Un bref instant. Comment ne sont elles pas détruites ou devorer par les demons ? Comment fonctionne une balise ?

 

 

Il y a 6 heures, Logan a dit :

- La moelle spectrale : comment ça commence ? Ex nihilo tiré du Warp ? Ou bien il existe des « graines » de moelle que les chanteurs de moelle Eldars font pousser ?

La technologie des Eldars de vaisseau monde utilise-t-elle des matières métalliques ?

Les drukhari qui se mefient de tout ce qui est psy n'utilisent pas de moelle spectrale. 

 

La moelle spectrale est manipulé ou croit par "pression psychique" par les chanteurs de moelle. Les asuryani utilisent plusieurs psychoplastiques differents. Celui des armures et blindages n'est pas de la moelle spectrale. La moelle spectrale gebere de l'energie si demandé en plus de translettre des infos et des âmes. 

 

La toile est faite d'un psychoplastique mais pas precisement la moelle spectrale. Ce n'est pas confirmé. 

On peut supposer que des éclats de la toile peuvent être recoltés comme les eldars le font avec les pierres esprits. 

 

 

Il y a 6 heures, Logan a dit :

-          Pas vraiment de la technologie pure, mais dans le fluff actuel est-ce que les légions SM sont officiellement revenues ? Parce qu’on parle des renforts Primaris dans les chapitres (certains décimés, d’autres non), mais sans détailler même vaguement les nouveaux effectifs. On est plutôt sur des chapitres de 1500 SM ? 10k ? 100k ? Même si j’imagine qu’il doit y avoir de grosses variabilités selon les cas.

 

A l'époque d Indomitus il y a eu de nombreuses pertes dans les chapitres. Les primaris ont completé les effectifs ou fonder de nouveaux chapitres. L'effectif operationnel d'un chapitre est d environ 1000. Mais meme les ultra ne respecte pas ce  nombre.

 

Crimson first. Completer a plus de 50%

 

Ultramarines completés suite aux pertes face a la black legion puis death guard.

 

Blood angel et descendants. Completer et refondé suite aux guerres tyranides 

 

Dark angel et autres chapitres impardonnés. Les seuls a avoir poser probleme a l'integration des primaris. 

 

Black templar. Effectifs inconnus avant. Estimé de 1.5 a 2.5 fois un chapitre conventionnel. Pas a quelques primaris en plus...

 

Space wolf. Les recrues potentielles décimées par les thousand sons sont remplacé par les primaris. 

 

 

 

[ledecharne]

Le 08/12/2024 à 04:41, Logan a dit :

- Champs de Geller (ou Gellar selon les sources) : idem, comment c’est généré ? Uniquement par des moyens mécaniques ? Ou bien il y a une source biologique ? Genre comme dans le film FF les Créatures de l’esprit où les boucliers sont générés par des bactéries je crois. Dans notre univers trop glauque j’imaginerais bien des psykers asservis qui servent de générateur.

En pratique que peut retenir le champs de Geller ? On sait que plus les compartiments d’un vaisseau sont proches de la coque, donc du champ de Geller, plus ils sont susceptibles d’être sujets à des phénomènes paranormaux (hallucinations de l’équipage, visions, démence…) sans toutefois risquer le passage dans l’univers réel des entités du Warp (pas de possession en théorie). Mais est-ce qu’il peut arrêter un projectile magique par exemple ? Existe-t-il des exemples de bouclier Geller portatif ?

Le champs Geller est une sorte de champ magnétique qui repousse les entités du Warp. Les générateurs sont une technologie alimenté en énergie (en Force Motrice).

Il existe des générateurs gigantesques utilisé dans les vaisseaux de la marine impériale et des libres marchands et des versions miniaturisées, intégré aux armures terminators et depuis quelques siècles, aux scions de l'Astra.

 

 

[SexyTartiflette]

Le 08/12/2024 à 04:41, Logan a dit :

- Champs de stase : comment ça marche ? Ça fige complétement le temps ou bien le ralenti de manière extrême ?

Donc selon la réponse, comment interagit la lumière ? Si le temps est totalement figé, la lumière ne devrait pas pouvoir évoluer dans l’enceinte du champ, donc on ne pourrait par exemple pas voir Guilliman. De même, est-ce qu’au moment où le champs est coupé l’intérieur se prend un flash de x années de lumière accumulée ?

Application détournée, pourquoi il n’existe pas des boucliers de stase dans l’Imperium ? Adaptés aux dimensions de la source d’énergie nécessaire bien sûr. Genre une fine couche de stase qui bloquerait les projectiles. Bon à voir comment régler le problème du débranchement du champ par contre…

 

Je ne suis pas d'accord avec ton "c'était différent avant". La technologie de 40k n'a jamais été expliqué clairement. Tout l'univers fonctionne à très TRES grand coup de TGCM/TGCW voir Rules of Cool. Et c'est très bien comme ça, l'univers n'a jamais eu vocation a etre de la Hard Sci, et ça nous met dans la peau des protagonistes qui, eux même, ne bittent rien à la technologie qu'ils utilisent (en tout cas pour les Impériaux, Chaotiques, Orks, Culte Genestealers)

 

Très clairement le champs de stase est supposé arrêter le temps. Que cela arrête également les photons rend incompatible de voir à l'intérieur, c'est une considération physique qui a juste été non considéré par les développeurs. On ne peut pas trop leur en vouloir je ne connais AUCUN auteur de fantastique/sci fi qui respecte ce principe. Sans quoi on aurait pas pu voir un des combats les plus épiques de la création (Dio versus Jotaro).

 

Le champs était donc bien supposé arrêter totalement le temps. Dans mon ancien codex SM on disait que peut etre certains semblaient voir la blessure de Guilliman guérir très très très lentement ce qui était, je cite "impossible parceque la stase arrête totalement le temps, elle ne le ralentie pas. 

Le 11/12/2024 à 08:50, ledecharne a dit :

Il existe des générateurs gigantesques utilisé dans les vaisseaux de la marine impériale et des libres marchands et des versions miniaturisées, intégré aux armures terminators et depuis quelques siècles, aux scions de l'Astra.

 

Il me semble qu'il y en avait aussi dans certains titans. Et, spoil : 

 

Révélation

Un mini champs de Gellers est déployé par le psyker dans l'épisode Warhammer sur amazon - l'article du warco confirme qu'il s'agit bien de la même technologie que les champs des vaisseaux spatiaux. 

 

[hénuel]

Le 08/12/2024 à 04:41, Logan a dit :

- Champs de stase : comment ça marche ? Ça fige complétement le temps ou bien le ralenti de manière extrême ?

Donc selon la réponse, comment interagit la lumière ? Si le temps est totalement figé, la lumière ne devrait pas pouvoir évoluer dans l’enceinte du champ, donc on ne pourrait par exemple pas voir Guilliman. De même, est-ce qu’au moment où le champs est coupé l’intérieur se prend un flash de x années de lumière accumulée ?

Application détournée, pourquoi il n’existe pas des boucliers de stase dans l’Imperium ? Adaptés aux dimensions de la source d’énergie nécessaire bien sûr. Genre une fine couche de stase qui bloquerait les projectiles. Bon à voir comment régler le problème du débranchement du champ par contre…

Alors le champ de stase ne fige pas le temps mais se sert de graviton pour augmenter artificiellement la masse des objets jusqu'a ce que la gravité prennent la pas sur les autres interactions(chimiques/magnétique/ nucléaire par exemple) un peu comme un gros champ gravitationnel qui donne l'impression que le temps lui même est figé, cependant pas assez puissant pour un décalage spectral des photons qui y pénètrent très brièvement. ils en ressortent juste avec un très léger décalage spectral qui n'est pas perceptible à l'oeil nu. donc pareil pas de flash etc...

[$word]

Le 08/12/2024 à 12:06, Kielran a dit :

Le champs de geller ne fonctionne que dans le warp. Pourquoi ? On n'en sait rien. 

 

Portatif ? Les unités teleportés passent par le warp. Un bref instant. Comment ne sont elles pas détruites ou devorer par les demons ? Comment fonctionne une balise ?

 

Les champs de Geller sont des bulles de réalité générées autour du vaisseau.

 

Cela permet d'éviter que les entités du Warp puissent se mouvoir sans contrainte autours/dans le vaisseau. Du coup, pour entrer dans un vaisseau qui est dans le Warp avec un champ de Geller, une entité est soumise aux mêmes contraintes que pour entrer dans la réalité (possession, invocation, etc). Cela veut dire qu'un champ de Geller n'est pas une protection à 100%: le champ protège aussi bien qu'être dans l'espace réel, mais il ne protège pas plus que cela.

 

C'est la raison pour laquelle les champs de Geller n'ont aucune utilité hors du Warp: pas besoin de maintenir artificiellement un espace-temps dans notre dimension.

 

Pour les téléportations, je ne sais pas trop, mais je pense que les rituels ont pour effet de renforcer la consistance de l'espace-temps autours de l'escouade, juste pour qu'il se maintienne le temps de la translation.

[Phos]

Je rajouterai que les antennes de champs de geller des navires déploient dans l’espace réel les boucliers voids:

- qui présentent une surface « dur » aux objets très véloces ( obus de macros canons, tir de plasmas) et absorbent les agressions énergétiques ( laser, ions) et laissent passer des armes plus lentes ( torpilles d’abordage, escadrille de chasseurs)

- redirigent l’énergie des impacts subis vers le warps jusqu’à saturation et rupture

-sont inefficaces face à des technologies « exotiques » : gravitons, fouet granitique ork…

 

Dans battle fleet gothic, on ne peux pas de faire de saut warp d’urgence sans bouclier void opérationnel.

[son of sanguinus]

Le 27/12/2024 à 20:43, hénuel a dit :

Alors le champ de stase ne fige pas le temps mais se sert de graviton pour augmenter artificiellement la masse des objets jusqu'a ce que la gravité prennent la pas sur les autres interactions(chimiques/magnétique/ nucléaire par exemple) un peu comme un gros champ gravitationnel qui donne l'impression que le temps lui même est figé, cependant pas assez puissant pour un décalage spectral des photons qui y pénètrent très brièvement. ils en ressortent juste avec un très léger décalage spectral qui n'est pas perceptible à l'oeil nu. donc pareil pas de flash etc...

Ça vient d'où ? C'est explicité dans une publi games ou c'est ta supposition du fonctionnement d'un champ de stase ?

[Schattra]

Le 27/12/2024 à 20:43, hénuel a dit :

Application détournée, pourquoi il n’existe pas des boucliers de stase dans l’Imperium ? Adaptés aux dimensions de la source d’énergie nécessaire bien sûr. Genre une fine couche de stase qui bloquerait les projectiles. Bon à voir comment régler le problème du débranchement du champ par contre…

 

En lisant 'Kryptos' dans le recueil 'Legacies of Betrayal', on a un exemple d'utilisation "défensive" d'une grenade stase. Les héros utilisent la bulle de stase pour survivre à l'explosion d'un réacteur nucléaire, qu'ils ont déclenchée pour annihiler une garnison ennemie.

 

Très cinématique, et nécessitant un timing impeccable (c'est évidemment un Iron Hands qui se charge de ça), et donc pas adapté à une utilisation généralisée, mais j'ai trouvé que l'idée était bonne.

 

Schattra, "et c'est plus fun qu'à Magic !"

Modifié le 12 janvier par Schattra

[hénuel]

Le 11/01/2025 à 10:57, son of sanguinus a dit :

Ça vient d'où ? C'est explicité dans une publi games ou c'est ta supposition du fonctionnement d'un champ de stase ?

publi games(post V7) mais j'ai plus la source sous les yeux. et ça colle avec le fait qu'on puisse observer ce qu'il y'a dedans...Pour les photons et leur interactions avec le champ de stase c'est juste de la physique(d'ailleur en physique le temps n'existe pas et pour le "ralentir" on utilise d'autres champs en général aussi!).

Modifié le 13 janvier par hénuel

[Damaglian]

Parcontre les drukhari peuvent utiliser la moelle spectral, celle ci prends un couleur sombre (comme quand les drukhari utilisent les pierres d'esprits) d'ailleurs la toile est construite avec une "ossature" en moelle spectral 

[Logan]

Salut,

 

Merci pour vos réponses et désolé pour mon silence. Fin d'année 2024 très chargée IRL, je commence à peine à sortir la tête de l'eau. Bref.

 

Le 08/12/2024 à 14:16, Damaglian a dit :

En gros de l'énergie psychique condensé sous forme cristalline, il en existe plusieurs sort différents par exemple dans les cagoule des bibliothèquaire des cristaux ont été tissé (comme de la laine de roche j'imagine)

 

Fabius Bile à emprisonné un eldar dans son vaisseau est cultive de la moelle spectral à partir de lui

Tu as des sources (romans ou codex)? Parce que de tête je n'ai jamais lu un texte qui expliquait l'origine de la moelle. On nous raconte que les chanteurs de moelle blablabla, mais on ne sait pas d'où ça commence. Ca aurait des répercussions importantes sur le fluff, par exemple est-ce qu'un chanteur de moelle perdu sur une planète isolée peut créer un vaisseau (ou des outils/armes) de rien, ou bien il lui faut un minimum de matériel? Genre une "graine" de telle qualité de moelle pour faire des armes, une autre pour faire des outils psy? D'ailleurs en figurine ils ont leur espèce de flutes, on sait si c'est indispensable? Ca canalise les pouvoir? Les emplifie?

Le 08/12/2024 à 15:06, Kielran a dit :

Oui le dark age chez gw c'est des superlatifs. ^^

Le 27/12/2024 à 21:24, SexyTartiflette a dit :

Je ne suis pas d'accord avec ton "c'était différent avant". La technologie de 40k n'a jamais été expliqué clairement. Tout l'univers fonctionne à très TRES grand coup de TGCM/TGCW voir Rules of Cool. Et c'est très bien comme ça, l'univers n'a jamais eu vocation a etre de la Hard Sci, et ça nous met dans la peau des protagonistes qui, eux même, ne bittent rien à la technologie qu'ils utilisent (en tout cas pour les Impériaux, Chaotiques, Orks, Culte Genestealers)

 

Très clairement le champs de stase est supposé arrêter le temps. Que cela arrête également les photons rend incompatible de voir à l'intérieur, c'est une considération physique qui a juste été non considéré par les développeurs. On ne peut pas trop leur en vouloir je ne connais AUCUN auteur de fantastique/sci fi qui respecte ce principe. Sans quoi on aurait pas pu voir un des combats les plus épiques de la création (Dio versus Jotaro).

 

Le champs était donc bien supposé arrêter totalement le temps. Dans mon ancien codex SM on disait que peut etre certains semblaient voir la blessure de Guilliman guérir très très très lentement ce qui était, je cite "impossible parceque la stase arrête totalement le temps, elle ne le ralentie pas. 

J'ai souvenir qu'à l'époque GW nous sortait des explications sur les armures, des coupes techniques des véhicules SM, des fiches techniques des différents types de bolts... Ahhh ça me manque ^^.

 

Le 08/12/2024 à 15:06, Kielran a dit :

Le 08/12/2024 à 07:41, Logan a dit :

- Champs de Geller (ou Gellar selon les sources) : idem, comment c’est généré ? Uniquement par des moyens mécaniques ? Ou bien il y a une source biologique ? Genre comme dans le film FF les Créatures de l’esprit où les boucliers sont générés par des bactéries je crois. Dans notre univers trop glauque j’imaginerais bien des psykers asservis qui servent de générateur.

En pratique que peut retenir le champs de Geller ? On sait que plus les compartiments d’un vaisseau sont proches de la coque, donc du champ de Geller, plus ils sont susceptibles d’être sujets à des phénomènes paranormaux (hallucinations de l’équipage, visions, démence…) sans toutefois risquer le passage dans l’univers réel des entités du Warp (pas de possession en théorie). Mais est-ce qu’il peut arrêter un projectile magique par exemple ? Existe-t-il des exemples de bouclier Geller portatif ?

La technologie du champs de Geller est forcement ésotherique ET technologique. Le mecanicus sait la reproduire avec toute l'aide des autres instances de l'imperium. Ce n'est pas une technologie fiable a 100% comme tout ce qui est lié au warp. 

 

Le champs de geller ne fonctionne que dans le warp. Pourquoi ? On n'en sait rien. 

 

Portatif ? Les unités teleportés passent par le warp. Un bref instant. Comment ne sont elles pas détruites ou devorer par les demons ? Comment fonctionne une balise ?

J'ai souvenir d'un bout de fluff (article sur les armures terminator d'un vieux WD?) où était décrit la téléportation d'un Astarte, qui pendant une fraction de seconde sentait des membres glacés s'approcher de lui et se sentait épié pendant la téléportation. Je n'ai pas souvenir que les armures terminator, et encore moins les autres armures, soient équipées de mini générateur de champ de Geller. Quelqu'un à une source?

 

Le 27/12/2024 à 21:24, SexyTartiflette a dit :

Un mini champs de Gellers est déployé par le psyker dans l'épisode Warhammer sur amazon - l'article du warco confirme qu'il s'agit bien de la même technologie que les champs des vaisseaux spatiaux. 

Ah oui? Oh c'est géniale comme info! On peut donc supposer une origine "organique" au champs de Geller sur les vaisseaux. Origine organique (un psyker qui sert de source +/- de plein gré) puis amplifié/diffusé par des moyens technologiques.

 

Le 27/12/2024 à 23:43, hénuel a dit :

Alors le champ de stase ne fige pas le temps mais se sert de graviton pour augmenter artificiellement la masse des objets jusqu'a ce que la gravité prennent la pas sur les autres interactions(chimiques/magnétique/ nucléaire par exemple) un peu comme un gros champ gravitationnel qui donne l'impression que le temps lui même est figé, cependant pas assez puissant pour un décalage spectral des photons qui y pénètrent très brièvement. ils en ressortent juste avec un très léger décalage spectral qui n'est pas perceptible à l'oeil nu. donc pareil pas de flash etc...

Source?

 

Le 12/01/2025 à 20:42, Schattra a dit :

En lisant 'Kryptos' dans le recueil 'Legacies of Betrayal', on a un exemple d'utilisation "défensive" d'une grenade stase. Les héros utilisent la bulle de stase pour survivre à l'explosion d'un réacteur nucléaire, qu'ils ont déclenchée pour annihiler une garnison ennemie.

 

Très cinématique, et nécessitant un timing impeccable (c'est évidemment un Iron Hands qui se charge de ça), et donc pas adapté à une utilisation généralisée, mais j'ai trouvé que l'idée était bonne.

Ahah habile. Il faudrait réfléchir à la faisabilité scientifique (quand le champ s'effondre il se prend le souffle "dé-figé" dans la tronche?), mais c'est originale.

 

Le 14/01/2025 à 04:06, Damaglian a dit :

Parcontre les drukhari peuvent utiliser la moelle spectral, celle ci prends un couleur sombre (comme quand les drukhari utilisent les pierres d'esprits) d'ailleurs la toile est construite avec une "ossature" en moelle spectral 

Je croyais comme les collègues du dessus que les Drukhari n'utilisaient pas de moelle, à part les rares cas de fragments volés pour certaines armes.

[Diosp]

Bonsoir !
 

La moelle spectrale, maintenant, c’est travaillé depuis du minerai. Ça va pas être canon pour beaucoup d’Eldars mais c’est comme ça. 

 

Reste à attendre un retcon similaire pour les champs de stase et de Geller et tu auras toutes tes réponses !

 

Bonne soirée  

[Damaglian]

Le 10/02/2025 à 16:55, Logan a dit :

Salut,

 

Merci pour vos réponses et désolé pour mon silence. Fin d'année 2024 très chargée IRL, je commence à peine à sortir la tête de l'eau. Bref.

 

Tu as des sources (romans ou codex)? Parce que de tête je n'ai jamais lu un texte qui expliquait l'origine de la moelle. On nous raconte que les chanteurs de moelle blablabla, mais on ne sait pas d'où ça commence. Ca aurait des répercussions importantes sur le fluff, par exemple est-ce qu'un chanteur de moelle perdu sur une planète isolée peut créer un vaisseau (ou des outils/armes) de rien, ou bien il lui faut un minimum de matériel? Genre une "graine" de telle qualité de moelle pour faire des armes, une autre pour faire des outils psy? D'ailleurs en figurine ils ont leur espèce de flutes, on sait si c'est indispensable? Ca canalise les pouvoir? Les emplifie?

J'ai souvenir qu'à l'époque GW nous sortait des explications sur les armures, des coupes techniques des véhicules SM, des fiches techniques des différents types de bolts... Ahhh ça me manque ^^.

 

J'ai souvenir d'un bout de fluff (article sur les armures terminator d'un vieux WD?) où était décrit la téléportation d'un Astarte, qui pendant une fraction de seconde sentait des membres glacés s'approcher de lui et se sentait épié pendant la téléportation. Je n'ai pas souvenir que les armures terminator, et encore moins les autres armures, soient équipées de mini générateur de champ de Geller. Quelqu'un à une source?

 

Ah oui? Oh c'est géniale comme info! On peut donc supposer une origine "organique" au champs de Geller sur les vaisseaux. Origine organique (un psyker qui sert de source +/- de plein gré) puis amplifié/diffusé par des moyens technologiques.

 

Source?

 

Ahah habile. Il faudrait réfléchir à la faisabilité scientifique (quand le champ s'effondre il se prend le souffle "dé-figé" dans la tronche?), mais c'est originale.

 

Je croyais comme les collègues du dessus que les Drukhari n'utilisaient pas de moelle, à part les rares cas de fragments volés pour certaines armes.

 

Salit alors je n'ai pas de source sous la main mais je vais de dire tout ce que je sais :

j'ignore comment la moelle spectral est conçue en revanche j'avais vu la méthode de fabrication du type de cristal psychique nommé "loreleï"

 

Tout d'abord ce type de cristal est trouvé dans des mines est non sortie du warp, ensuite le minerais est raffiné et remodeler plusieurs fois est dans différentes usine,

et surtout entre chaque déplacement des psyker sont chargés de décharger psychiquement l'énergie accumulé dans les cristaux pour ne pas que sa explose durant le transport 

à la toutes fin les psyker sont utilisés pour "sanctifié" les cristaux à tel point qu'ils en meurt 

Le processus décrivait comment la fabrication de protection psi pour les chevaliers gris donc cerraicertainement qui existe des façon de produire des cristaux psychique de qualités moindre 

 

Pour la moelle spectral je né connais pas le processus je ne peut que faire des supposition :

déjà ont fais parfois référence à la moelle spectral comme un psycoplastique alors est ce aussi du cristal ??

en tous cas les eldar ne semble pas être les seul à pouvoir l'utiliser :

 

Déjà ya les ancien qui l'ont utilisé pour faire les "murs" de la toile, d'ailleurs justement à propos des murs "on dirais que les ancien ont tisser directement la substance même du warp" 

 

Ensuite les humains l'ont aussi utilisé (j'ignore comment) pour consolider les brèche c'était le plan de l'empereur (on sais comment ça à fini)

 

Les drukhari n'ayant pas de bone singer ont un moyen de "torturé" la moelle spectral pour la faire prendre la forme désirer, ainsi elle devient sombre et une aura de terreur psychique s'en échappe

[hénuel]

Le 10/02/2025 à 16:55, Logan a dit :

Source?

Me semble que c'était un RPG mais dont je me souviens plus le volume, on retrouve la tech dans les grenade de stase! pour le reste c'est les restes de la Fac de science lol. Le graviton c'est un peu le TGCM de GW pour plein de truc...un vulgaire modificateur +/- de champ gravitationnel, les chronomanciens necron c'est plus compliqué par contre on a pas d'explication d'un médiateur de champ providentiel.