[DA] La ravenwing de retour?

[shadow]

Bonjour à tous.

La dernière dataslate rend elle la ravenwing efficace? Vous avez quatres heure .

 

Je pense qu'il y a une erreur dans la dataslate, ils remplacent l'effet de l'amélioration master of manoeuvre et pas celle de mounted strategist alors que c'est cette dernière qui n'a plus aucun intérêt (le détachement RW donne déjà le bonus qu'elle donne ).

 

La command squad RW avec 3 outriders me paraît très sexy pour 200pts (ou 6 pour 280pts mais ça fait une grosse unité pas facilement manoeuvrable). Du dégâts 2 et le champion en dégâts 3 en charge c'est cool

[N3MESIS93]

Un peu decu car ils ont nerf le détachement je trouve.

On passe de Adeptus Astartes a Montés  Adeptus Astartes ... Quid des autres unités ? Parce que en soit je comprend l'idée mais ils ont oublié les mots clef Véhicule Vol dans ma réécriture et ça c'est dommage.

Déjà qu'avant je trouvais le Ravenwing moins intéressant que le Stormlance mais maintenant c'est encore moins intéressant. Le Stormlance offre plus d'outils et de variétés dans la construction de liste. Et les stratagèmes aussi sont moins restreint. Les optimisation se valent Parcontre.

 

Les black Knight qui gagnent Devawound au Cac ? Je ne sais pas si c'est un nerf ou pas . Avant javais moins peur de m'approcher des véhicules/monstre avec le 4+ anti.

Édit : du coup la Devawound est permanente en fait...

 

Oui les outriders sont sympa maintenant, j'ai même plutôt de suite envie de le mettre avec un chapelain qui passerai en Flat3.

Modifié le 11 décembre 2024 par N3MESIS93

[shadow]

il y a 19 minutes, N3MESIS93 a dit :

Oui les outriders sont sympa maintenant, j'ai même plutôt de suite envie de le mettre avec un chapelain qui passerai en Flat3

C'est effectivement sympathique et quelques tirs de bolter jumelés avec deva wound ça se prend bien!

 

Pour le détachement, je n'avais effectivement pas fait attention que ce n'était que les unités montées (je l'avais lu mais mon cerveau en a fait abstraction!), c'est gênant mais pas rédhibitoire je pense.

Modifié le 11 décembre 2024 par shadow

[Kyszyl]

Il y a 1 heure, N3MESIS93 a dit :

Un peu decu car ils ont nerf le détachement je trouve.

On passe de Adeptus Astartes a Montés  Adeptus Astartes ... Quid des autres unités ? Parce que en soit je comprend l'idée mais ils ont oublié les mots clef Véhicule Vol dans ma réécriture et ça c'est dommage.

Déjà qu'avant je trouvais le Ravenwing moins intéressant que le Stormlance mais maintenant c'est encore moins intéressant. Le Stormlance offre plus d'outils et de variétés dans la construction de liste. Et les stratagèmes aussi sont moins restreint. Les optimisation se valent Parcontre.

 

Les black Knight qui gagnent Devawound au Cac ? Je ne sais pas si c'est un nerf ou pas . Avant javais moins peur de m'approcher des véhicules/monstre avec le 4+ anti.

Édit : du coup la Devawound est permanente en fait...

 

Oui les outriders sont sympa maintenant, j'ai même plutôt de suite envie de le mettre avec un chapelain qui passerai en Flat3.

 

pourquoi est-ce embêtant de jouer ravenwing en stormlance? Tu veux débattre de jouer spécifiquement le détachement DA, ou une armée avec des motos speeders?

 

Dans le 2e cas c'est que du bonus les changements sur les chevaliers noirs et outriders.

 

Sinon c'est bien une erreur pour la relique comme indiqué dans l’article en bas :

Please note that one of the changes in the Company of Hunters Detachment for the Dark Angels contains an error: the change is meant to affect the Mounted Strategist enhancement rather than Master of Manoeuvre. This error will be corrected in January.

[covenant]

Il y a 2 heures, N3MESIS93 a dit :

Un peu decu car ils ont nerf le détachement je trouve.

On passe de Adeptus Astartes a Montés  Adeptus Astartes ... Quid des autres unités ? Parce que en soit je comprend l'idée mais ils ont oublié les mots clef Véhicule Vol dans ma réécriture et ça c'est dommage.

Déjà qu'avant je trouvais le Ravenwing moins intéressant que le Stormlance mais maintenant c'est encore moins intéressant. Le Stormlance offre plus d'outils et de variétés dans la construction de liste. Et les stratagèmes aussi sont moins restreint. Les optimisation se valent Parcontre.

 

Les black Knight qui gagnent Devawound au Cac ? Je ne sais pas si c'est un nerf ou pas . Avant javais moins peur de m'approcher des véhicules/monstre avec le 4+ anti.

Édit : du coup la Devawound est permanente en fait...

 

Oui les outriders sont sympa maintenant, j'ai même plutôt de suite envie de le mettre avec un chapelain qui passerai en Flat3.

Je pense qu'il y a une petite erreur de lecture, il faut lire toute la règle du "Change to": Les unités du détachements peuvent Avancer (ou battre en retraite) et tirer , les unités Montées peuvent Avancer (ou battre en retraite), tirer et charger ....
C'est vrai loin d'être négligeable, et les unités de Chevalier Noirs et d'Outriders en bénéficient pleinement (surtout avec leurs modifications respectives)

[shadow]

Trop de news en même temps tue la news lol.

Donc c'est bien avance/désengage et tire pour tout le monde et charge en plus pour les unités montées .

Du coup c'est bien sympathique.

Même s'il n'y a pas trop de stratagème pour des unités non ravenwing et non montées, un petit vindicator qui peut avancer et tirer ça fait toujours peur!

Merci @covenantj'étais reparti sur autre chose du coup.

Après comme dit @Kyszylc'est jouable en stormlance mais on perd le désengage et tir c'est dommage (mais les strats stormlance sont mieux oui ).

[N3MESIS93]

il y a 47 minutes, Kyszyl a dit :

pourquoi est-ce embêtant de jouer ravenwing en stormlance? Tu veux débattre de jouer spécifiquement le détachement DA, ou une armée avec des motos speeders?

Bah non justement cela ne me pose pas de problème de jouer Ravenwing en stormlance ...
 

il y a 22 minutes, covenant a dit :

Je pense qu'il y a une petite erreur de lecture, il faut lire toute la règle du "Change to": Les unités du détachements peuvent Avancer (ou battre en retraite) et tirer , les unités Montées peuvent Avancer (ou battre en retraite), tirer et charger ....
C'est vrai loin d'être négligeable, et les unités de Chevalier Noirs et d'Outriders en bénéficient pleinement (surtout avec leurs modifications respectives)

 

Ouch, effectivement, je pensai que la partie en noir était à remplacer par la partie en rouge. Du coup cela change pas mal de choses la règle du détachement deviens tout de suite meilleure

[Kyszyl]

il y a une heure, shadow a dit :

Trop de news en même temps tue la news lol.

Donc c'est bien avance/désengage et tire pour tout le monde et charge en plus pour les unités montées .

Du coup c'est bien sympathique.

Même s'il n'y a pas trop de stratagème pour des unités non ravenwing et non montées, un petit vindicator qui peut avancer et tirer ça fait toujours peur!

Merci @covenantj'étais reparti sur autre chose du coup.

Après comme dit @Kyszylc'est jouable en stormlance mais on perd le désengage et tir c'est dommage (mais les strats stormlance sont mieux oui ).

 

Certes, mais tu gagnes avance et charge sur tout, pas que les motos. Donc c'est bien plus polyvalent.

 

Désengagement et tir c'est 10pts la relique en stormlance, ou Sammael pour des motos.

 

Et pour des piétons, c'est un lieutenant quoi.

[Dromar]

3 outriders avec un chapelain paraissent d'un coup plus sexy, de même que 3 outriders avec une escouade de com de la ravenwing! +1 sprint et charge natif et le bonus en charge qui se transmet a l escouade de com qui a en plus gagne blessures dévastatrices sur ses armes c est miam.

[shadow]

Il y a 2 heures, Kyszyl a dit :

Désengagement et tir c'est 10pts la relique en stormlance, ou Sammael pour des motos.

Avance et tir sur qq véhicules bien choisis ça fait peur à l'adversaire .

 

@Dromar seuls les ravenwing black knights ont les deva wound au cac, pas les ravenwing command squad.

[Timil]

Il y a 2 heures, Dromar a dit :

3 outriders avec un chapelain paraissent d'un coup plus sexy, de même que 3 outriders avec une escouade de com de la ravenwing! +1 sprint et charge natif et le bonus en charge qui se transmet a l escouade de com qui a en plus gagne blessures dévastatrices sur ses armes c est miam.

A noter que en Lion's Blade (detachement de nowel) tu peux faire deux cradouilles:

3xOutrider + Sammael (195pts) et tu as un Sammael 6A/2+/S7/-3/3

3xOutrider + CBK + relique +1dmg sur le champion (215pts) ce dernier fait 6A/2+/S6/-2/4

Et donc en plus sur le second tu as 6A qui ont DevWound avec 2D...

 

Ca fait deux grosse frappe de cac mobiles et pas super cher non plus.

Par contre ca ouvre pas un char, on est d'accord.

 

Les deux donnent +2 charge a des totors qui fep a côté.

[N3MESIS93]

Il y a 10 heures, Timil a dit :

Et donc en plus sur le second tu as 6A qui ont DevWound avec 2D..

 

Tu fais allusion a quoi pour la Devawound ?

[Timil]

Il y a 5 heures, N3MESIS93 a dit :

Tu fais allusion a quoi pour la Devawound ?

Les armes de cac des Black Knight choppent DevWound dans le dataslate.
C'est l'arme des BK et de la Ravenwing Command Squad.

[Timil]

Son retour c'est que les hellblaster sont has been (comme l'expression has been, c'est dire)

DWK toujours top.

Sammael est monstrueux.

Les Outriders sont forts et plus sont nécessaire pour renforcer la liste
Azrael a besoin d'une unité à la place des HB.

[Benj']

Azrael avec les sterngard pour leur donner l'invu et le touche soutenu sous serment pour encore plus de blessure a tenter?

 

Édit : correction auto de m*****

Modifié le 13 décembre 2024 par Benj'

[Corex45]

Et puis faut actualiser les points car les scouts sont à 70 désormais.

Sternguard, bon candidats en effet pour 30pts moins chère et sont Deathwing.

Modifié le 13 décembre 2024 par Corex45

[N3MESIS93]

Un Repulsor Executionner avec Azrael (il embarque au T1) et des Inner Circle (maintenant il peut embarquer 7 figs). On vire un Dread et les Hellblaster du coup cela devrait rentré

[Corex45]

Azrael embarqué, ca te prémunis du CP supplémentaire au tour d'après jusqu'à qu'il débarque mais pourquoi pas.

Modifié le 13 décembre 2024 par Corex45

[N3MESIS93]

Alors je déterre le sujet amis du Roc, vous avez testé de la Ravenwing en optimisé ?

[alphayoung]

Le 24/01/2025 à 18:09, N3MESIS93 a dit :

vous avez testé de la Ravenwing en optimisé ?

Mon humble retour ^^.
J’ai pu faire qqes parties en Cie Hunter et Stormlance:

Grosse Modo ça donnait:

3 esc de cmdt Ravenwing

1 chapi moto/ 1 lieutenant combi

2x6 outriders 2x6 Black knights

2 scouts, 1 infiltrator

3 vindics (ou 2 vindic + lancer)

1 ATV solo (Cie Hunter seulement)

 

le retour:

détachement:

Cie of Hunter est cute, mais les strata sont vraiment bof comparé à ceux de Stormlance… or, on ne bénéficie pas vraiment du battleline des outriders, et le désengage+ shoot peut être obtenu via enhancement sur une esc de black Knight + esc de cmdt… donc … je préfère qd même Stormlance avant Cie Hunter, même si adv shoot avec les vindic est appreciable.

 

Escouades:

- pas tester Samael… il me donne pas envie. À voir avec 3 outrider pour 195 pts… mais c’est cher imo pour ce que ça peut faire.

- esc de cmdt Raven: très bien… les 4 PV permettent de surchauffer au tir sans trop de pb… la bannière à retirer à 1er et revient à chaque tour grâce à l’apo.

Le +1 advance/ charge toujours très bien… la correction dev W est arrivée après… mais comme il n’y a pas de re-roll W accessible… ca ne jouera pas bcp… sauf en lead de BKnights.

- outriders vs BKnights: dure à dire… en Stormlance, les outriders avec Esc de com sont vraiment bon… mais les BK sont très polyvalent… j’ai ouvert un repulsor sur une charge (avec grenades) en Cie H… le 4+Dev W est vraiment intéressant.

Je dirais BK > outrider en Cie hunter… sinon outrider meilleurs

- l’ATV pour donner sticky obj est très bien

 

PB globaux ressentis:

- les Dmg 3 sur les BKnights sont un enfer… les inceptors qui fep à portée et qui overcharge… avec serment +1… on prend archi cher… 

- les esc sont très grosses… dure a cacher et on doit contourner les terrains… c’est infernal dès qu’en face ça tire un peu…

ex: game en Stormlance : j’advance a 9 T1 avec strata… j’ai défaussé au préalable pour un extra CP… je me retrouve à 9ps pour la charge (avec +1) parce que j’ai du faire un détour… des= 7… re-roll= 7… … … les centurions + autres m’alignent l’esc derrière car pas mal de figs visibles (outriders… une seule invul 5+ sur la bannière puis pouf mallette)… 

- il faudrait vraiment un perso type capitaine pour des CP gratis… en Stormlance c’est indispensable… moins en Cie of Hunter… mais comme dit plus haut, les stratas sont … Meehh… ou il faut jouer Azrael… mais c’est moins ravenwing.

 

C’etait fun de jouer les motos… mais il manque qque chose pour que ce soit fort Imo… qd on sait qu’on a les DWK dans le même codex + Azrael (avec Sternguards $$)… le choix est assez rapide si on veut faire des tournois compétitifs (mais une squad outriders + cmdt raven… pourquoi pas?).

[N3MESIS93]

Merci de ton partage, j'ai les même remarques entre CieHunter et Stormlance, il y a des points qui font pencher la balances plutôt vers l'un que l'autre.
Le Stormlance offre aussi la possibilité de jouer d'autres unités DA qui bénéficieront d'advance et charge commme les DK. J'aime bien aussi le stratagème fisillade éclair qui permet à une escouade Black Knight de tirer après advance.

[Timil]

J'ai fait un test de LBTF:

 

Azrael avec 6 ICC

Sammael avec 3 RWBK

Chaplain a moto avec 3 Outriders

Chaplain avec 5 DWK epée + Fulgus Magna (redéploiement)

5 DWK masse

5 Intercessors

5 Incursor

5 Infiltrator

5 Scouts

Balistus

Balistus

Gladiator Lancer

 

Sur une table FEQ c'est presque jouable, surtout avec le strata de mvt a travers les murs.

Trop peu de strata réelement utiles, les fiabilisations de défense sont ridicules (on parle d'unité de 4-6 figos hein, donc -1 hit ou -1 wound ca sauve personne au final) et les fiabilisatino de 

Aucun strata d'attaque alors qu'on a que des figurines chers qui en ont besoin pour briller (Pas de Lance, pas de +1 PA, rien).

 

Inescapable Wrath est lui par contre absoluement IMMONDE pour l'adversaire.

Ca permet des tricks de fou, mais malheureusement dans un détachement qui n'apporte aucun punch au cac.

 

Je vais sans doute refaire le même en Stormlance, qui propose tellement plus d'options pour effectuer des actions et faire des dégats.

 

A quoi bon bouger vite si c'est pour rebondir sans faire d'actions non plsu?

 

[N3MESIS93]

il y a 42 minutes, Timil a dit :

A quoi bon bouger vite si c'est pour rebondir sans faire d'actions non plsu?

 

Pas faux... C'est vrai que le LBF semblait cool a s a sortie, mais finalement il y a mieux à faire. Si seulement le Lion avait "Deathwing"

 

J'ai vu tourner une liste intéressante en Stormlance qui a fait un bon résultat en UK.

 

Azrael

RCS

5 Intercessors

5 Assaut intercessors 

1x5 Intercessors JP

2x5 scout

3x5 DK

1x6 Outriders

5 reivers (mais je crois qu'il n'en a pas été satisfait)

3 Ballistus

 

Perso j'ai pas tout les Dread, mais je pense tester en remplacant les Outriders par des BK et un Dreadnought+5 DK+Assaut Int par un executionner+ 5 ICC. Sans reveir, peut être 5 Assaut Int en +

 

 

 

[Timil]

Les reivers sont moins interessant parce qu'il a des scouts déjà pour ca.

Je dois encore les tester, mais je les jouerais plutot comme contre charge a faible coût et comme menace des persos isolés ou trop fragiles dans des escouades.

 

Genre ATV en 1er, reiver en second, et ICC/DWK en 3eme vague