[TOW] Arrivée de Cathay ?

[Desru]

Messages tirés du sujet Preview TOW.

 

Perso ce que je retiens le plus c'est qu'on a confirmation qu'ils vont développer le jeu au delà des factions initialement proposées. On a un joli petit cadre vide en bas à droite. 

 

Modifié il y a 14 heures par Nekhro

[Loishy]

il y a 5 minutes, Desru a dit :

Perso ce que je retiens le plus c'est qu'on a confirmation qu'ils vont développer le jeu au delà des factions initialement proposées. On a un joli petit cadre vide en bas à droite. 

 

yep, certain disent que ça ressemble à une version flouté d’un art work de Catay. 
 

Par contre je reste persuadé que, contrairement au rumeurs qu’on a vu passe plus tôt, ils arriveront après les homme bêtes et les elfes sylvain 

[HorticulusWF]

Il s'agit d'une île flottante 

il y a 2 minutes, Loishy a dit :

yep, certain disent que ça ressemble à une version flouté d’un art work de Catay. 
 

Par contre je reste persuadé que, contrairement au rumeurs qu’on a vu passe plus tôt, ils arriveront après les homme bêtes et les elfes sylvain 

 

Eh bien ça ressort strictement de la roadmap que tu cites : HE, HB, WE, et Cathay. 

 

L'image de l'île flottante (miam) est 100% la même que celle qui figure dans l'illustration de l'armée de Cathay par Total War, reprise dans le livre de règle The Old World page 86 à gauche. 

 

Donc Cathay sera la première armée 100% moderne pour The Old World. Assez dingue quand on y pense (surtout que 1. GW a dit "non non on fera pas ça pour l'instant" et que 2. que Cathay est assez loin du Vieux monde). 

 

Sinon c'est très sympa que les kits de l'Île du Sang aient été resculptés pour la sortie HE !

[Snoops]

Evitons de nous emballer pour Cathay. Ca donne des espoirs, mais sincèrement, je n'y croirais que quand on aura une première photo de quelque chose.  
Sinon, bien content que GW ait décidé de quand même supporter les factions qui étaient censées être Legacy.  

Modifié il y a 41 minutes par Snoops

[Woodyzukaï]

@Kallfaah bien vu le squelette j ai repris l image que j avais dans un bouquin et oui y a un 2 e squelette reste en transparence. 
et l’île en haut en parallèle si Cathay arrive… et c est tout à fait possible tant le marché chinois les intéresse… ça sent plutôt bon Tow 

[deathshade]

Ça m'étonnerait que GW ait attendu de voir si le jeu fonctionnait pour commencer à développer de nouvelles choses, ou alors on ne l'aura pas avant des années.

 

Ça prend plus de quelques mois de sortir des nouveautés, entre la conception, la sculpture, l'écriture et tout le reste.

 

Donc à mon avis, la suite était déjà plus ou moins bien entamée.

[Gazerock]

Juste pour savoir, ils n'avaient jamais rien sorti pour Cathay avant leurs créations pour Total War Warhammer?

J'ai un peu peur de ne voir arriver que des figurines sculptée par ordinateur avec le montage ultra relou qui ira avec (les personnages à pieds en 15 pièces c'est ma hantise )...  Sinon j'attendrai Kislev, il y a des anciens kits à ressortir et surement des bonnes pièces en métal

[Nekhro]

il y a 25 minutes, Gazerock a dit :

Juste pour savoir, ils n'avaient jamais rien sorti pour Cathay avant leurs créations pour Total War Warhammer?

Ça en parlait dans les anciennes versions. Dans le Bestiaire de bataille V2, il y est dit que leur liste d’armée est la même que Nippon. Mais pas de figurines à ma connaissance (contrairement à Nippon, mais c’était dans les années -80).

[Dreadaxe]

il y a 26 minutes, Nekhro a dit :

Ça en parlait dans les anciennes versions. Dans le Bestiaire de bataille V2, il y est dit que leur liste d’armée est la même que Nippon. Mais pas de figurines à ma connaissance (contrairement à Nippon, mais c’était dans les années -80).

 

C'était risible d'ailleurs. Un véritable stéréotype de la culture asiatique… Les Chinois du Japon et les chinois de Chine comme dirait Hubert notre fameux agent secret d'OSS 117.

 

 

Source : WFB2 - Bestiaire de Bataille page 51

 

Moines Vimto qui se battent à main nue ça passe pour Nippon en Cathay mais des Samouraïs c'est plus contestable.

 

Pour le reste, pas de figurines dédiées et disparition dès WFB2 Ravening Hordes (à contrario de Nippon). Il doit y avoir d'autres choses dans ce sujet fourretout https://www.warhammer-forum.com/topic/1858-nippon-cathay/

 

[HFXleol]

Vu les visuels de Cathay de Total War, ça va être aussi stéréotypé...  Je suis pas sinophile mais il y a certainement plus fin à faire...

 

[Dreadaxe]

il y a 19 minutes, HFXleol a dit :

Vu les visuels de Cathay de Total War, ça va être aussi stéréotypé...  Je suis pas sinophile mais il y a certainement plus fin à faire...

 

Je me suis mal exprimé, les races de Warhammer sont déjà des stéréotypes. Je voulais mettre en lumière que dans ce document des années 80, la vision occidentale des concepteurs réduisait (soit par manque de place ou par mauvaise synthèse) Nippon = Cathay / Japon = Chine.

 

---

Comme on est dans de la réduction des coûts et du recyclage pour quasiment tout à WTOW, qui sait, l'épisode de EmanG leur a peut-être aussi donné des idées.

En gros, ils ont déjà des squelettes 3D de Total War, ils les positionnent dans des poses épiques et ils font fait un peu, beaucoup de rescult/rescale par-dessus et zou ! C'est comme ça que je m'y prendrais si on me demandait de faire ça le moins cher possible. EmanG a montré que c'était réalisable.

 

Rappel de l'épisode EmanG
 

Révélation

Greetings, everyone. I hope all of you are doing well I have been under a lot of pressure these last 5 months, and wanted to give this notice and my final goodbyes beforehand. I have already discussed this with the moderators, and I ask that all members and supporters please read the following: In September of 2023, Games Workshop LTD filed a series of infringement claims with the US patent office in Washington, D.C. I immediately went to work seeking a legal representative, and worked to find a way to appeal my position. By December of 2023, attempts to negotiate with the claimant's attorneys were made, and refused. After multiple consultations and meetings with legal counsel, I will likely have to file for bankruptcy with the damages of these legal charges being levied against me. Due to the requirements of the case, I will be closing down the business and removing all materials that the claimant has outlined. By Wednesday, January 24th, 2024, All related uploads on Cults3D.com and posts on Patreon.com will be removed. Charges for the month of January will be suspended, and the Patreon will be put on hiatus. The removed content will not be returning. Anyone who requires a refund for the month of January may send me a message, and I shall oblige. Supporters within this community are welcome to stay, but the release of new models shall be delayed indefinitely.

 

Any uploads of my previous work that you may come across on the likes of Ebay, Etsy, Facebook Marketplace, MEGA, Telegram, or any equivalent file-hosting service, will not have been done by me. Know this going forward. Finally, I wanted to express my appreciate to all of the support I have received from the printing community over the years. Even before I began this monetary venture on Patreon and was doing this work gratis, I always looked forward to new prints and showcases of painted models by the many talented individuals across the wargaming scene. Money was never my first concern, as creating miniatures and scale models for printing was not only my passion, but my idea dream job. I must also give a very special thanks to Pierre and his team at Cults3D. I could not have come this far without the utility of their website. Perhaps, some time in the future, the wargaming companies will adapt to these new innovations in the market, but that is unlikely to happen for at least another decade. The demand for new models exists, but so does their bottom line. It is unfortunate, but that is the reality that we must all come to terms with. I love you all, and wish you the best. Regards, EmanG
""""""""""""
https://www.patreon.com/posts/farewell-97051973
https://cults3d.com/en/users/EmanG/3d-models

 

Modifié vendredi à 19:26 par Dreadaxe

[Prince Ulther]

Sur les figs Cathay et Nippon : Il y avait bien des figurines de Nippon (et donc de Cathay, puisque c'est la même liste comme ils disaient...)  chez GW, je me souviens que mon frère avait quelques ninjas, des citadel oui oui oui... bon c'était embryonnaire quand même !

 

On trouve la série C05 oriental heroes en pré slotta dans le second compendium : http://www.solegends.com/citcat1984comp2/citcomp2021-02.htm Plutôt Nippon d'inspiration

Les Hobgoblins étaient plutôt des équivalents des mongols et des peuples de la steppe, avec des inspi orientales aussi. voir ici, dans le même ouvrage, la série C36 en V3, les Hobgoblins avaient même les Temple dogs, des chiens statues... animées !

 

Les Deluxe Boxed sets montraient des photo set pas eulement des dessins de ces figs... http://www.solegends.com/citcat1984comp2/citcomp2046-01.htm

et un peu plus loin un teasing du C14, l'Oriental dragon !

Un peu plus tard ils ont fait des samourais mort vivants ! http://www.solegends.com/citcat198509cjb/citjour85b025-01.htm

Des Ninjas : http://www.solegends.com/citcat198704cja/c198704cjp0036-00.htm

 

Et la bonne nouvelle c'est que la boite du regretté Brian Ansell, Wargames Foundry, édite toujours ces figurines orientales parmi d'autres références "ex citadel" : https://www.wargamesfoundry.com/collections/samurai

Oui oui, vous pouvez acheter des figurines "nippons et cathay" depuis un bon moment maintenant

 

Modifié vendredi à 21:32 par Prince Ulther

[superdady]

Le 17/01/2025 à 18:33, HFXleol a dit :

La 3D chez GW ça date de la V7, avec quelques modèles avec des éléments modelisés sur PC avant ça. Le carnifex plastique est le premier entièrement modélisé en numérique.

On avait même un article dans le WD, lors de la sortie des rat ogres plastiques pour expliquer comment ils imprimaient leurs premiers modèles en 3D d'ailleurs. A vue de pif, je dirais à peu pret pendant la campagne en lustrie ?

[Barbarus]

A Blood Bowl, il y avait aussi un ninja mêlé de Samouraï (Hoshi Komi) qui a eu le droit à sa figurine.

 

Barbarus : bon, faire toute une armée avec "juste" cette fig', ça finira pas être lassant...

Modifié hier à 06:37 par Barbarus

[Zangdharr]

Le 17/01/2025 à 19:42, Dreadaxe a dit :

C'était risible d'ailleurs. Un véritable stéréotype de la culture asiatique… Les Chinois du Japon et les chinois de Chine comme dirait Hubert notre fameux agent secret d'OSS 117.

 

Le Chinopon !!!

 

Le 17/01/2025 à 20:06, HFXleol a dit :

Vu les visuels de Cathay de Total War, ça va être aussi stéréotypé...  Je suis pas sinophile mais il y a certainement plus fin à faire...

 

J'aime vraiment pas cette faction mais y'a tout pour faire une armée à la mode v8. Faire deux boite de multikit d'infanterie légère et lourde, les gros colosse, une montgolfière, une pièce d'artillerie et c'est partie. 

[Ryuken42]

Sur la map du vieux monde qui vient d'etre mise a jour on a une jonque cathayénne au large de Marienburg:

 

 

Et j'ai spotté ça dans les commentaires:

 

 

Sur la carte il y a eu une grosse maj sur la Tilée et l'Estalie ainsi que les désolations du chaos.

[Nekhro]

Merci pour l’info. Ça commence à prendre forme pour Cathay.

 

il y a 38 minutes, Ryuken42 a dit :

Sur la carte il y a eu une grosse maj sur la Tilée et l'Estalie ainsi que les désolations du chaos.

De quelle ordre ? Je confesse ne pas la connaître par cœur et ne pas aller la voir régulièrement pour voir ces changements

 

 

Edit pour en dessous

@Gazerock Merci

Modifié il y a 18 heures par Nekhro

[Gazerock]

il y a 21 minutes, Nekhro a dit :

Merci pour l’info. Ça commence à prendre forme pour Cathay.

 

De quelle ordre ? Je confesse ne pas la connaître par cœur et ne pas aller la voir régulièrement pour voir ces changements

 

Il n'y avait absolument rien et maintenant la carte est détaillée (routes + toutes les villes) + les blasons sont présents, et concernant le nord la carte a été agrandie et les tribus Norses ont été ajoutées

[HFXleol]

J'ai regardé un peu du coté de Total war (j'y joue pas). Cathay n'est pas super originale comme armée. Principe de Yin (tir) et Yang (Corps à corps) ou bien l'inverse, l'équilibre entre le tir et le corps à corps offre des bonus.  Ca me fait penser aux règles de détachements pas franchement adorées de tous. 

 

En terme d'unité: 

Citation

 

Héros:
Miao Ying, une mago qui se transforme en dragon (double figurine?), moyen que ce soit une pièce centrale
Zhao Ming, un seigneur alchimiste

Les seigneurs Shugengan, magos qui maîtrisent soit le ying soit le yang (Ying qui améliore les alliés et sorts de vent/feu. Yang magie mystique qui permet de renvoyer les projectiles ou d'appeler des esprits)

Les magistrats, des chefs de guerre qui commandent et se battent (possible qu'il soit monté sur un cheval ou une lanterne)
Les alchimistes, qui donnent des buff ou débuff aux alliés
Les astromanciens, qui maîtrisent le domaine du Vent. Peut être monté sur une boussole de guerre. 

 

Les troupes de base:

Des paysans en grand nombre
Des guerriers de jade avec une grosse armure
Des gardes des dragons céleste, l'élite avec des hallebardes ou arbalètes
Les troupes ont toutes une variante càc ou tir. Avec arc, arbalète, tromblons. 

 

Une unité de jezzail façon skaven (2 figurines et un gros flingue). 

 

Cavalerie:
Paysan à cheval qui servent d'éclaireur
Guerrier de jade à cheval, cavalerie lourde. En théorie surtout défensive?

Chevaucheurs de Grands Longma, des espèces de pégases-dragons qui volent. Ca sent le truc bourrin, je suppose que ça sera l'équivalent des pégases breto

 

Gros truc méchant:

Sentinelle de terre cuite, un gros géant de pierre. Ca me fait penser au nécrosphinx. 

 

Artillerie:
Un canon et une batterie Helstorm façon Cathay. Et une boussole de guerre Wu Xing: Un chariot qui permet de mieux maîtriser les vents magiques et la magie élémentaire. Une sorte d'Héliobolis. Il permet l'équilibre avec le reste de l'artillerie. 

 

Volants:
Une lanterne et une jonque, des sortes de gyrocoptères/gyrobombardiers chinois

 

Je ne sais pas trop quoi en penser. On va sûrement avoir de très belles figurines et le monde de Warhammer va s'agrandir. Ce qui est plutôt une bonne nouvelle. Par contre je vois mal Cathay revenir sans les ogres qui sont tout de même la faction la plus proche. Même si je vois arriver l'excuse d'un comptoir à Marienburg avec la jonque sur la carte... 

 

Dans le fond, c'est une faction très intéressante. Ca change la vision de Warhammer en mettant la focale sur un autre empire. Cathay + Ogres + Chaos + Ndc + gobelins sur loups, ça fait un univers me rappelant Conan le Barbare  

[Xoudii]

Rhooo vrai que ça faisait longtemps que je n’allais plus voir la carte, les mises à jour ne semblant plus suivre les sorties d’arcanes (j’attendais désespérément la Maj post nains).

 

merci pour l’info

 

edit: toutes les désolations du chaos ça fait plaisir à voir aussi.

 

On a les localisations hauts elfes aussi qui sont apparus, j’ai repéré l’empire hobgob aussi en ajout et on a une belle ouverture à l’Est .

Modifié il y a 18 heures par Xoudii

[karezeg]

Hello tout le monde, 

 

il y a 8 minutes, HFXleol a dit :

On va sûrement avoir de très belles figurines et le monde de Warhammer va s'agrandir. Ce qui est plutôt une bonne nouvelle.

 

J'avoue que je ne suis pas du tout au fait de tous les nombreux détails comme vous autres car je n'ai jamais pu m'impliquer à fond dans cet univers, mais je trouve également que c'est une sacrée bonne nouvelle.

Du nouveau, tout neuf tout beau (oui ça on verra...c'est relatif) pour un univers qui était mort et enterré il y a peu je trouve ça génial ! 

Bon, il me reste encore et toujours à trouver quelqu'un pour m'apprendre à jouer mais bon  ! 

 

A propos de la carte, quelqu'un sait s'il est possible de l'extraire de la page d'une manière assez aisée ? 

Car faire des copies d'écran de chaque portion pour les raccrocher risque d'être un peu laborieux, et je trouve quand même que cette carte claque !!!

Malheureusement, il n'y a pas de version "physique à jour" commercialisée à ma connaissance...?

 

 

 

[Ael]

il y a 36 minutes, HFXleol a dit :

On va sûrement avoir de très belles figurines et le monde de Warhammer va s'agrandir. Ce qui est plutôt une bonne nouvelle

Ça va piquer quand on alignera des cathay tout neuf et avec les vieilles réf des années 2000. Surtout s'ils partent sur le la higth fantasy qu'ils savent vraiment bien gérer.

[boiaak]

il y a 12 minutes, Ael a dit :

Ça va piquer quand on alignera des cathay tout neuf et avec les vieilles réf des années 2000. Surtout s'ils partent sur le la higth fantasy qu'ils savent vraiment bien gérer.

ce qui va piquer les gens (et les faire réagir) c'est le prix des figurines nouvellement créées.

[Loishy]

Il y a 4 heures, HFXleol a dit :

En terme d'unité: 

 

Je me permet d'ajouter quelques corrections/précisions et d'ajouter les unités qui ont complété la liste d'armée avec les DLC : 
 

Domaines de magie :

• Yang domaine avec des sorts de feu et qui donnent de la protection aux alliés
• Yin magie mystique qui permet de renvoyer les projectiles ou d'appeler des esprits

 

Personnages nommé :

• Miao Ying, une magicienne guerrière du ying qui se transforme en dragon, buff les unité de mêlée 
• Zhao Ming, un seigneur alchimiste du yang qui se transforme en dragon, plutôt buff les unité de tir
• Yuan Bo, un seigneur administrateur qui se transforme en dragon, plutôt dueliste.

 

Tout les 3 sont des enfants de l'Empereur Dragon et doivent être quasiment immortel , mais je ne sais pas si ils sont déjà nés à l'époque de ToW ou si ils se déplaceraient dans le vieux monde. 

 

Seigneurs : 

• Général céleste, seigneur guerrier bon combatant en mêlée, peut monter un lion Céleste
• Seigneur Magistrat, seigneur de soutien, peut avoir une lanterne céleste
• Seigneurs Shugengan, seigneur sorcier du ying ou du yang, se débrouille un peu mieux au combat rapproché que leur homologue humain du faite qu'ils descendent aussi de l'Empereur Dragon, mais pas directement.

 

Héros : 

• Gardien des portes, capitaine un peu plus orienté distance qui buff la ligne
• Alchimistes, sorcier du domaine du métal qui donnent en plus des buff aux alliés
• Astromancien, sorcier du domaine des cieux. Peut être monté sur une boussole de guerre ou un grand oiseau de la lune. 

 

Infanterie :

• Paysans, soldats sans armure levés en masse avec lance
• Guerriers de Jade, soldats de métier en armure lourde avec épée et bouclier ou hallebarde
• Gardes des dragons céleste, soldats d'élite avec des hallebardes

 

Infanterie lance-projectiles :

• Archers paysans, archers bon marché 
• Artilleurs de Grêle de fer, tireurs avec des tromblons, perce armure et faible porté 
• Artilleurs de Canon grue, des genre de jezzail façon skaven (2 figurines et un gros flingue). 

 

Cavalerie :

• Cavaliers paysan, cavalerie légère à lance
• Lanciers de jade, cavalerie lourde quasiment identique au chevalier de l'empire
• Chevaucheurs de Grands Longma, espèces de pégases-dragons qui volent. Equivalent des pégases bretonien qui tapent un peu plus fort.

 

Monstres et bêtes :

• Hommes-corbeaux d'Onyx, unité d'avant garde du type chauve souris géante, vautours orgres ou roi des tombes.
• Lion de Jade, lion de pierre animé, boost la magie et bonne attaque
• Lion de de Jais, idem mais neutralise la magie et bonne défense
• Lion céleste, lion volant (vivant cette fois), un équivalent de griffon je pense.
• Grand Oiseau de Lune, ça ressemble à un grand aigle, mais c'est plus proche du dragon en terme de stats dans le jeux totalwar
• Sentinelle de terre cuite, un gros géant de pierre. 

 

Machines de guerre :

• Grand canon, pas besoin d'en dire plus
• Batterie de Fusées à pluie incendiaire, batterie feu d'enfer de cathay
• Boussole de guerre Wu Xing, un chariot qui augmente les vents magiques des cieux. Une sorte d'Héliobolis.
• Tambours de guerre de Zhangu, chariot qui buff les unités, seule unité à la fois Ying et Yang 

 

Machines Volantes :

• Lanterne Céleste, montgolfière avec des arquebusier, très lent
• Jonque volante, montgolfière équipé d'une batterie feu d'enfer et pouvant lâcher des bombes, très lent 

Modifié il y a 13 heures par Loishy

[HFXleol]

il y a 22 minutes, boiaak a dit :

ce qui va piquer les gens (et les faire réagir) c'est le prix

Je doute que les troupes de base soient des figurines type Aos. Ça peut être du ETB ou de l'assemblage façon Battle. Avec le même niveau de détail. Les paysans devront être pas chers. Les guerriers de Jade sont pas très dynamiques par nature. 

 

Par contre, les lanternes, dragons et héros, je pense qu'on va avoir de très belles pièces.