[Liste] 2000 pts - Caledor

[fulu]

Voilà, le livre et surtout, les leaks  sont là !

 

J'adore les lions blancs mais je suis déçu de ne pas voir une cavalerie lion blancs et surtout; j’espérais voir une liste de Caledor, en particulier sachant qu'Imrik est très actif durant la timeline de TOW.

 

Du coup j'ai improvisé une liste de caledor comme je les aurais souhaiter.

 

Héros - 990 pts

Prince  (général) - Caledor (armure de plate, armure dragon (6+ invu)), star dragon, arme lourde, bouclier, seed of rebirth (regen 5+),  - 456 pts

Mage - level 4 (haute magie), Caledor (armure de plate, armure dragon (6+ invu)), coursier elfique avec caparaçon, silvery wand (+1 sort), anneau de fureur - 233 pts

noble - Caledor (armure de plate, armure dragon (6+ invu)), lance, bouclier, dragon helm (+1 armure), anneau de fureur, sun dragon - 306

 

Base - 529 pts

8 heaumes d'argent -  champion, bannière, bouclier, war banner (+1 résolution), ring of fury - 260 pts

16 garde maritimes - champion, bannière, bannière rasoir (armor bane 2), ring of fury - 269 pts

 

Spécial - 231 pts

5 princes dragon - état major, ring of fury - 231

 

Rares 250 pts

2 "drake" -> Char à lion blancs - 250 pts

 

Total 1999 pts

 

• Pour de l'elfe on ne fera pas dans la dentelle... anneau de fureur sur toutes les unités (le nouvel anneau de l'arcane journal, spamable, qui permet de lancer le sort signature de la magie de bataille infligeant 2d3 F 4 pa -2), ça donnera le punch manquant aux heaumes d'argent notamment.
• je prévois des conversions de chevaucheurs de drake que je vais jouer en count as char à lion blancs, afin de maximiser le thème Caledor
• Les persos en full Caledor, pour le thème (j'ai peur de m'en mordre les doigts).
• Le mage ira dans les heaume d'argent pour apporter du punch
• j'hésite à enlever un des chars à lion et mettre 2 aigles, pour faire 2 conversions de petits dragons volant ou mettre un skycutters (là aussi pour faire une sorte de petit dragon volant avec arme de tir dessus)

 

Que pensez vous de la liste et du thème ?

 

Modifié le 17 février par fulu

[MarmIsACaribou]

Haaa, quelqu'un qui se frotte à Caledork ! Chouette ça !

 

J'aime beaucoup ta liste. Tu te fais plaisir avec deux dragons sans qu'ils soient suréquipés (donc frustrants pour l'adversaire), tu assumes le côté bourrin avec très peu de menaces à distance, et j'aime énormément ton idée de faire du count as char à lions avec l'aide de chevaucheurs de drake : je n'y avais pas pensé, et je trouve ça malin et cohérent ! J'imagine un truc plus gros que les Sang-Froid des Elfes Noirs par contre, mais je ne sais pas si c'est ton cas.

Les deux choses qui me chagrinent, mais c'est un avis personnel :
- Les Gardes Maritimes : je trouve qu'ils ne vont pas dans le thème. J'aurais bien vu des Archers à la place, pour faire un clin d'oeil aux fameuses Serres de Tor Caled qui ont ensuite, durant The End Times, trahi Ulthuan pour rester loyaux à Caledor ; ou alors, j'aurais bien vu une autre belle unité de Heaumes d'Argent (mais peut-être que ça fait trop à ton goût).

- Le spam d'Anneaux de Fureur : j'ai aussi flashé sur cet objet, mais je t'avoue qu'affronter un tel spam m'ennuierait un peu après quelques parties. Après tout dépend de tes adversaires réguliers et de votre façon de jouer !

 

 

Du côté suggestions :

- Les Princes Dragons m'ont l'air bien fragiles de manière générale. Je serais tenté de mettre un objet défensif sur le champion (Dawnstone qui relance les 1 à l'armure, Luckstone qui relance un seul jet d'armure raté, ou une petite potion d'endu pour rappeler l'Oeuf de Dragon des Elfes Noirs, par exemple), pour valoriser son 'profil de héros' (mis à part les PV). En fait, ils ont sûrement assez de punch, eux, pour pouvoir se passer de l'Anneau. Ou alors carrément retirer l'objet pour que les Princes Dragons soient une cible un peu moins alléchante, tout en libérant presqu'assez de points, si tu réduis un peu les Gardes Maritimes aussi, pour te payer un Dragonnet Grand Aigle.
- Pense à prendre le sort Anathème de Vaul (du Lore de Saphery), l'Enclume de Vaul fait partie de Caledor et ça colle bien à l'idée de Nobles qui veulent constamment la suprématie !
- Les Dragonnets Grands Aigles, j'y avais pensé aussi et je trouve que ça marche très bien ! Pour le thème, ce serait dommage de ne pas en avoir au moins un !
- Le dragon avec baliste en tant que Skycutter, j'y avais pensé aussi, et je trouve ça chouette aussi. C'est ce modèle qu'i m'y avait fait penser (mais c'est peut-être plus gros que ce que tu envisages) : https://lastsword.com/product/miniatures-elves-skycutterdragon-unit/

 

Pour les plus gros changements éventuels, qui changent l'esprit de la liste mais que tu n'as peut-être pas envisagés :
- Perso j'avais envisagé cette liste avec beaucoup de petits mages de corps à corps sur Destrier cap, pour accompagner des Heaumes d'Argent (ou solo d'ailleurs). Pas forcément opti, mais très thématique et original. Pis je pense qu'il y a moyen de surcharger, de temps en temps, la défense magique d'un seul niveau 4, soit en utilisant les distances, soit par le spam de dissip qui force le fiasco, soit en contactant au corps à corps le dissipateur adverse à l'aide ces petites unités mobiles. Et, dans ce sens, les Dragonnets Grands Aigles sont pas mal aussi, du coup.

Au passage, tu as noté que le Mage avec Honneur de Caledor dans les Heaumes d'Argent leur fait tester l'Impétuosité ?

- Sinon tu as aussi moyen de caler trois petits Sun Dragons dans une liste, si tu sacrifies ton Star Dragon. Ca change l'optique de la liste mais ça s'envisage, je ne sais pas si c'est frustrant pour l'adversaire (ça se tombe assez bien quand même j'ai l'impression).

 

Dans tous les cas, si tu veux faire quelques changements, tu as pas beaucoup d'endroits pour trouver des points, à part substituer le Star Dragon en Moon Dragon.

Voilà pour moi !
Hésite pas à signaler ici quand tu auras fini cette force, tes armées sont toujours un régal pour les yeux !
 

Modifié le 23 février par MarmIsACaribou

[fulu]

@MarmIsACaribou Merci pour ton retour !

 

Il y a 7 heures, MarmIsACaribou a dit :

chevaucheurs de drake : je n'y avais pas pensé, et je trouve ça malin et cohérent ! J'imagine un truc plus gros que les Sang-Froid des Elfes Noirs par contre, mais je ne sais pas si c'est ton cas.

Absolument ! De simples sang froids seraient un peu décevants.  J'ai trouvé ça qui a vraiment le design des dragons elfes.... en version drake !

 

 

Pour le choix des figurines, c'est surtout que j'ai retrouvé et peint 16 lanciers, 8 heaumes d'argents, 5 princes dragons et un mage.  Je construit donc une liste autour de cette base là et comme j'ai toujours flashé sur Caledor, et bien je complète avec quelques unités dans le thème afin d'arriver à 2k.

 

Pour les gardes maritimes, je les imagines un peu comme des lanciers de caledor qui doivent gérer la lance et l'arc, en fonction de s'ils affrontent des dragons volant ou à pied... un peu comme des "gardes dragons" plus que des gardes maritimes, même si au fond... ce n'est ni plus ni moins que les vieilles figurines (un peu moches) de lanciers elfes. J'ai trouvé des splendide figurines de lanciers dragons en impression 3d mais ça fera vite des frais et je préfère garder le budget pour les héros.

 

Le spam anneau de fureur c'est potentiellement un peu sale, mais c'est assez lore d'avoir des anneaux cracheurs de feu pour des elfes spécialisés dans les dragons.

 

Il y a 7 heures, MarmIsACaribou a dit :

- Pense à prendre le sort Anathème de Vaul (du Lore de Saphery), l'Enclume de Vaul fait partie de Caledor et ça colle bien à l'idée de Nobles qui veulent constamment la suprématie !

j'approuve ! et je prendrais le sort !

 

Il y a 7 heures, MarmIsACaribou a dit :

- Les Dragonnets Grands Aigles, j'y avais pensé aussi et je trouve que ça marche très bien ! Pour le thème, ce serait dommage de ne pas en avoir au moins un !

oui tu as raison, je vais en prendre

 

 

Il y a 7 heures, MarmIsACaribou a dit :

- Le dragon avec baliste en tant que Skycutter, j'y avais pensé aussi, et je trouve ça chouette aussi. C'est ce modèle qu'i m'y avait fait penser (mais c'est peut-être plus gros que ce que tu envisages) : https://lastsword.com/product/miniatures-elves-skycutterdragon-unit/

j'avais trouvé le même ! il est dingue (quoi qu'un peu cher), et j'hésite beaucoup à le prendre pour mon armée.

 

 

Il y a 7 heures, MarmIsACaribou a dit :

- Perso j'avais envisagé cette liste avec beaucoup de petits mages de corps à corps sur Destrier cap, pour accompagner des Heaumes d'Argent (ou solo d'ailleurs). Pas forcément opti, mais très thématique et original.

j y ai pensé, aussi avec le nouveau stormweaver (qui pourrait aussi passer pour un dragon caller ou un truc du genre), mais ça fait vite cher, et j'ai tendance à jouer avec des gens qui jouent compétitif. Mes quelques listes très thématique se sont faites raser de la table au 2ème ou 3ème tour (avec zéro figurines restantes sur la table).  Donc disons que mon entourage me force à garder un minimum de répondant dans mes listes.


Je vais en tout cas voir pour virer l'anneau de fureur aux gardes maritimes et peut être aux princes dragons et potentiellement prendre un aigle / dragonnet.

 

Je passerai peut être à 3 sun dragon car j'aime bien l'idée d'avoir des dragons qui ne dégoutent pas l'adversaire.

 

 

Il y a 7 heures, MarmIsACaribou a dit :

Hésite pas à signaler ici quand tu auras fini cette force, tes armées sont toujours un régal pour les yeux !

Merci ! je me donnerai un peu sur les persos car je suis partis sur un schéma ultra simple pour mes lanciers et ma cavaleries

J'ai expédié les 16 lanciers, 13 chevaliers et 2 mages en 8h, en visant un tabletop ok et une ambiance qui rappele  les illustration v6  en "presque" noir et blanc.   Mais une fois que j'aurai les persos et quelques unités restantes, et bien ce sera jouable !

 

[Verseau]

Le 23/02/2025 à 17:28, fulu a dit :

@MarmIsACaribou Merci pour ton retour !

 

Absolument ! De simples sang froids seraient un peu décevants.  J'ai trouvé ça qui a vraiment le design des dragons elfes.... en version drake !

 

 

Pour le choix des figurines, c'est surtout que j'ai retrouvé et peint 16 lanciers, 8 heaumes d'argents, 5 princes dragons et un mage.  Je construit donc une liste autour de cette base là et comme j'ai toujours flashé sur Caledor, et bien je complète avec quelques unités dans le thème afin d'arriver à 2k.

 

Pour les gardes maritimes, je les imagines un peu comme des lanciers de caledor qui doivent gérer la lance et l'arc, en fonction de s'ils affrontent des dragons volant ou à pied... un peu comme des "gardes dragons" plus que des gardes maritimes, même si au fond... ce n'est ni plus ni moins que les vieilles figurines (un peu moches) de lanciers elfes. J'ai trouvé des splendide figurines de lanciers dragons en impression 3d mais ça fera vite des frais et je préfère garder le budget pour les héros.

 

Le spam anneau de fureur c'est potentiellement un peu sale, mais c'est assez lore d'avoir des anneaux cracheurs de feu pour des elfes spécialisés dans les dragons.

 

j'approuve ! et je prendrais le sort !

 

oui tu as raison, je vais en prendre

 

 

j'avais trouvé le même ! il est dingue (quoi qu'un peu cher), et j'hésite beaucoup à le prendre pour mon armée.

 

 

j y ai pensé, aussi avec le nouveau stormweaver (qui pourrait aussi passer pour un dragon caller ou un truc du genre), mais ça fait vite cher, et j'ai tendance à jouer avec des gens qui jouent compétitif. Mes quelques listes très thématique se sont faites raser de la table au 2ème ou 3ème tour (avec zéro figurines restantes sur la table).  Donc disons que mon entourage me force à garder un minimum de répondant dans mes listes.


Je vais en tout cas voir pour virer l'anneau de fureur aux gardes maritimes et peut être aux princes dragons et potentiellement prendre un aigle / dragonnet.

 

Je passerai peut être à 3 sun dragon car j'aime bien l'idée d'avoir des dragons qui ne dégoutent pas l'adversaire.

 

 

Merci ! je me donnerai un peu sur les persos car je suis partis sur un schéma ultra simple pour mes lanciers et ma cavaleries

J'ai expédié les 16 lanciers, 13 chevaliers et 2 mages en 8h, en visant un tabletop ok et une ambiance qui rappele  les illustration v6  en "presque" noir et blanc.   Mais une fois que j'aurai les persos et quelques unités restantes, et bien ce sera jouable !

 

Tu appelles ça "expédié" ? Heu, OK !

 

Pas grand chose à dire sur la liste, j'avoue. Autant j'adore les dragons, autant je n'en joue pour ainsi dire jamais. (J'ai pour objectif de peindre mon mage-dragon dans les semaines qui viennent, ça pourrait changer.)

[fulu]

Tandis que la peinture avance je revois mes listes !(et surtout, j'ai craqué en commandant 20 lions blancs, 20 maîtres des épées, 10 soeurs d'avelorn, eltharion de aos, le tout de GW, ainsi que 10 heaumes d'argent en impression 3d qui sont plus beaux que les anciens),

 

J'ai déjà revu ma liste de Caledor dans une optique un peu plus dur !

 

Héros - 1000 pts

Prince  (général) - Caledor (armure de plate, armure dragon (6+ invu)), star dragon, lance, bouclier, seed of rebirth, dragon helm, ring of fury  - 496 pts

noble - Caledor (armure de plate, armure dragon (6+ invu)), lance, bouclier, seed of rebirth ring of fury, sun dragon - 316 pts

Archimage - level 4 (haute magie) - 185 pts

 

Base - 502 pts

5 heaumes d'argent -  état major bouclier, war banner (+1 résolution), ring of fury - 188 pts

5 heaumes d'argent -  champion, bannière, bouclier, ring of fury - 157 pts

5 heaumes d'argent -  champion, bannière, bouclier, ring of fury - 157 pts

 

Spécial - 231 pts

6 princes dragon - champion, ring of fury - 254 pts

 

Rares 250 pts

5 soeurs d'avelorn - champion et anneau rubis : 112 pts

5 soeurs d'avelorn - champion et bow of the seafarer : 132 pts

 

Total 1997 pts

 

On sent le trauma d'une liste de Bretonnie qui m'a mis table rase au tour 2 au tournoi du weekend avec:  2 héros volants, 1 mage level 4, 4 régiments de cavaliers et 10 archers. :') 

 

On joue donc la même en version elfe avec:

• Un prince sur star dragon avec save 2+ / 5++ / 6+++
• Un noble sur sun dragon avec save 3+ / 5++ / 6+++
• Un archimage level 4 qui sera caché vers les soeurs. J'hésite à prendre un stormweaver pour donner frénésie et haine avec la magie noire, mais je passe en level 3 par contre et perd la relance de sorts raté une fois par tour.
• Tout a l'anneau de fureur: les 2 dragons et les 4 régiments de cavalerie.
• Les soeurs d'avelorn avec anneau rubis et l'arc baliste (des soeurs de Caledor dans un style ranger chargées d'aller chercher les oeufs et de calmer un peu les dragons et drake agressifs).

 

On est sur une thématique cavalerie et attaques enflammées qui convient mieux à Caledor que ma première liste, et je peux toujours remplacer un régiment de soeurs par mon drake (count as char  à lions) si l'envie me prend.

 

 

 

 

[Verseau]

il y a une heure, fulu a dit :

Tandis que la peinture avance je revois mes listes !(et surtout, j'ai craqué en commandant 20 lions blancs, 20 maîtres des épées, 10 soeurs d'avelorn, eltharion de aos, le tout de GW, ainsi que 10 heaumes d'argent en impression 3d qui sont plus beaux que les anciens),

 

J'ai déjà revu ma liste de Caledor dans une optique un peu plus dur !

 

Héros - 1000 pts

Prince  (général) - Caledor (armure de plate, armure dragon (6+ invu)), star dragon, lance, bouclier, seed of rebirth, dragon helm, ring of fury  - 496 pts

noble - Caledor (armure de plate, armure dragon (6+ invu)), lance, bouclier, seed of rebirth ring of fury, sun dragon - 316 pts

Archimage - level 4 (haute magie) - 185 pts

 

Base - 502 pts

5 heaumes d'argent -  état major bouclier, war banner (+1 résolution), ring of fury - 188 pts

5 heaumes d'argent -  champion, bannière, bouclier, ring of fury - 157 pts

5 heaumes d'argent -  champion, bannière, bouclier, ring of fury - 157 pts

 

Spécial - 231 pts

6 princes dragon - champion, ring of fury - 254 pts

 

Rares 250 pts

5 soeurs d'avelorn - champion et anneau rubis : 112 pts

5 soeurs d'avelorn - champion et bow of the seafarer : 132 pts

 

Total 1997 pts

 

On sent le trauma d'une liste de Bretonnie qui m'a mis table rase au tour 2 au tournoi du weekend avec:  2 héros volants, 1 mage level 4, 4 régiments de cavaliers et 10 archers. :') 

 

On joue donc la même en version elfe avec:

• Un prince sur star dragon avec save 2+ / 5++ / 6+++
• Un noble sur sun dragon avec save 3+ / 5++ / 6+++
• Un archimage level 4 qui sera caché vers les soeurs. J'hésite à prendre un stormweaver pour donner frénésie et haine avec la magie noire, mais je passe en level 3 par contre et perd la relance de sorts raté une fois par tour.
• Tout a l'anneau de fureur: les 2 dragons et les 4 régiments de cavalerie.
• Les soeurs d'avelorn avec anneau rubis et l'arc baliste (des soeurs de Caledor dans un style ranger chargées d'aller chercher les oeufs et de calmer un peu les dragons et drake agressifs).

 

On est sur une thématique cavalerie et attaques enflammées qui convient mieux à Caledor que ma première liste, et je peux toujours remplacer un régiment de soeurs par mon drake (count as char  à lions) si l'envie me prend.

Je dois avouer que je n'ai toujours pas regardé le journal arcanique, donc il y a des choses qui m'échappent. Ceci dit, ta liste m'a l'air potentiellement très efficace (en tout cas contre la plupart des listes) et très stylée. J'aimerais bien voir la gueule qu'elle a sur la table !

 

Pas intéressé par le mage-dragon ?

Modifié lundi à 12:42 par Verseau

[fulu]

il y a 37 minutes, Verseau a dit :

Je dois avouer que je n'ai toujours pas regardé le journal arcanique, donc il y a des choses qui m'échappent.

(on peut spam l'anneau de fureur, si c'est le questionnement ! il lance le sort hammerhand avec +2 au lancement. permettant 2d3 touches S4 pa -2. C'est surtout bien sur les heaumes d'argents qui manquent de punch)

 

il y a 37 minutes, Verseau a dit :

Pas intéressé par le mage-dragon ?

J'aurai bien aimé le mettre en niveau 2, battlemagic, graine de renaissance et anneau de fureur, afin d'avoir regen 5+, 2x hamerhand et un sort random en plus (idéalement invu 5+, vortex ou boule de feu).

 

Mais ça revient à 350 pts et je suis déjà à 1000 tout rond.

 

Je préfère donc le noble à 316 pts, en gros il fait exactement la même chose avec 2 sorts en moins mais +1 attaque et +1 en armure, pour 34 pts d'économisés, tout en pouvant porter une lance ou arme lourde.

 

 

Modifié lundi à 13:20 par fulu

[Verseau]

Il y a 3 heures, fulu a dit :

(on peut spam l'anneau de fureur, si c'est le questionnement ! il lance le sort hammerhand avec +2 au lancement. permettant 2d3 touches S4 pa -2. C'est surtout bien sur les heaumes d'argents qui manquent de punch)

La vache, ça a l'air ultra violent ! Si je veux garder mes amis, je vais devoir me limiter moi-même avec cet objet...

 

Pour le mage-dragon, je demandais à tout hasard puisque c'est dans ton thème. J'ai toujours eu un faible pour ce personnage, mais maintenant qu'il n'y a plus de séparation héros-seigneurs, que les mages normaux (pas "archi") ont accès au dragon solaire avec l'honneur Sang de Caledor, et qu'il n'a plus de bonus au lancement ni de sort signature différent, le mage-dragon a pas mal perdu de son intérêt et de son cachet.

Modifié lundi à 16:55 par Verseau

[MarmIsACaribou]

Le 07/04/2025 à 13:37, fulu a dit :

20 maîtres des épées

Bonne nouvelle : tu en auras dix de plus, normalement (c'est vendu par 30 ^^) !

 

 

J'aime bien cette nouvelle liste, ça demande du doigté vu le faible nombre de PV globaux.

 

- Je m'interroge quant aux étendards sur les packs de Heaumes d'Argent (surtout les non-magiques). J'ai l'impression que c'est 50pts de victoire donnés à l'adversaire, souvent. Tu penses avoir tant besoin que ça du bonus de +1 au résultat de combat ? (question bonus : je ne me souviens plus si à TOW, les bonus de bannières sont cumulatifs en cas de combat multiple ?) Ou alors c'est pour le clin d’œil aux étendards des Princes Dragons de Caledor (mais dans ce cas autant leur donner à eux ^^) ?

- Pour le duel Archimage vs StormWeaver, je pense que je choisirai plutôt l'Archimage. Il a quand même accès au sort qui donne +1A ce qui est comparable à la Frénésie ; et même s'il manque la Haine, il peut être lancé sur une cible déjà au CàC, a plus de chances d'être obtenu par un lvl 4 que par un lvl 3, a bien plus de chances d'être lancé et a plus de chances de ne pas être dissipé... Ce qui compense largement, je trouve. Après, portée de 12" dans les deux cas... Pas sûr que tu le lances souvent, s'il est au chaud dans les Soeurs d'Avelorn.

 

- Pour un éventuel Mage-Dragon : perso je me demande si le niveau 2 est nécessaire. En soit, on veut surtout Hammerhand en fait, donc un niveau 1 peut largement suffire. Le niveau 2, il apporte un autre sort, une facilité à lancer, une dissipation plus difficile pour l'adversaire. L'autre sort, c'est la petite friandise, mais : il peut être assez nul, il sera pas si facile à lancer, on sera souvent au CàC, il sera souvent dissipé... Ca commence à faire beaucoup. Même la dissipation plus difficile pour l'adversaire, c'est pas souvent impactant : dans tous les cas on est déjà en galère face à la dissip adverse, avec un lvl2 ; donc on essaiera surtout de contacter les mages adverses pour les empêcher de dissiper, et dans ce cas la différence entre lvl1 et lvl2 devient minime. Présente (dissip fatidique), mais réduite. Ce qui est déjà bien, en soi. Le seul avantage du niveau 2, à mon sens, c'est surtout pour avoir plus de chances de lancer Hammerhand. Perso j'ai tranché pour du full niveau 1 dans ma liste Caledor ^^

 

 

Le 07/04/2025 à 18:54, Verseau a dit :

Pour le mage-dragon, je demandais à tout hasard puisque c'est dans ton thème. J'ai toujours eu un faible pour ce personnage, mais maintenant qu'il n'y a plus de séparation héros-seigneurs, que les mages normaux (pas "archi") ont accès au dragon solaire avec l'honneur Sang de Caledor, et qu'il n'a plus de bonus au lancement ni de sort signature différent, le mage-dragon a pas mal perdu de son intérêt et de son cachet.

Oui j'ai le même sentiment que toi (j'imagine qu'on a le même amour pour les persos hybrides mages et guerrier ^^).

La seule différence entre un Mage-Dragon et un Mage Sang de Caledor sur Dragon, c'est :

+1 A, +1 Init, Armure légère et Invu 5+ vs Attaques Enflammées pour le Mage-Dragon
Contre

+1CC, Armure de Plate donc accès à plus d'OM, accès à Haute Magie et Illusionisme pour le Mage Sang de Caledor.

 

C'est pas ça qui va faire une grosse différence... L'Initiative, à la limite. Mais comme tu dis, en termes de cachet, il n'est plus si original.

[fulu]

il y a 52 minutes, MarmIsACaribou a dit :

- Je m'interroge quant aux étendards sur les packs de Heaumes d'Argent (surtout les non-magiques). J'ai l'impression que c'est 50pts de victoire donnés à l'adversaire, souvent. Tu penses avoir tant besoin que ça du bonus de +1 au résultat de combat ? (question bonus : je ne me souviens plus si à TOW, les bonus de bannières sont cumulatifs en cas de combat multiple ?) Ou alors c'est pour le clin d’œil aux étendards des Princes Dragons de Caledor (mais dans ce cas autant leur donner à eux ^^) ?

Bonne remarque. Tu me fais remarquer que je peux enlever les bannières et musiciens et ajouter 2 heaumes d'argents à la place et arriver à 501 pts (c'est toujours une économie de 1 pts pour les listes où je me retrouve à 2001 pts (et ça m'arrive souvent xD)

 

Mais en soit les princes dragons manquent un peu de punch... donc un bonus de +1 ou +2 à la résolution de combat les aide bien. Il faudra que je fasse des tests mais c'est possible que j'aie meilleurs temps de ne pas leur mettre de bannière et éviter de donner 150 pts à l'adversaire.

 

C'est vrai que furie de khaine est vraiment bien dans le sens où le +1 attaque affecte aussi les montures, là où la frénésie n'affecte que le cavalier. C'est peut être mieux vu ma la liste.

 

 

il y a 52 minutes, MarmIsACaribou a dit :

Pour un éventuel Mage-Dragon : perso je me demande si le niveau 2 est nécessaire.

true. du coup on se retrouverait avec la grosse question:

 

- noble de caledor (full plate invu 6+), sun dragon, bouclier, lance ou arme lourde, graine de renaissance (5++ regen), ring of fury : 316 pts

- mage dragon: graine de renaissance (5++ regen), ring of fury: 320 pts

 

le premier a un +1 en save, +1 attaque (arme lourde ou lance) et 1 hammerhand

le 2ème a double hammerhand pour 4 pts de plus.

 

peut être pas si mal enfait ce mage dragon.

La version noble devient intéressante si on lui ajoute encore la grande bannière (bannière de bataille) pour venir chercher un +2 à la résolution.. mais 366 pts le héros ça devient cher

 

 

concernant la différence entre mage dragon et mage sang de Caledor, le mage sang de caledor a même l'avantage de passer armure de plate et peut prendre, pour 10 pts, le heaume dragon pour améliorer sa save

Modifié mercredi à 07:11 par fulu

[MarmIsACaribou]

Il y a 4 heures, fulu a dit :

à où la frénésie n'affecte que le cavalier.

J'avais oublié ce point, et c'est un sacré argument ! On sait tous que les chevaux sont meilleurs que leur cavalier

 

Il y a 4 heures, fulu a dit :

Il faudra que je fasse des tests mais c'est possible que j'aie meilleurs temps de ne pas leur mettre de bannière et éviter de donner 150 pts à l'adversaire.

Surtout que mine de rien, jouer des dragons c'est tenter de donner le moins de points possibles à l'adversaire (on bâtit une stratégie pour qu'il ne les bute pas ^^). DOnc si à côté, ça en donne plus que nécessaire, ça semble contre-productif à première vue. Mais en effet c'est à tester.

(j'ai vérifié, le +1 Résultat Combat dû à l'étendard n'est pas cumulatif)

 

Il y a 4 heures, fulu a dit :

le premier a un +1 en save, +1 attaque (arme lourde ou lance) et 1 hammerhand

le 2ème a double hammerhand pour 4 pts de plus.

Le noble Frappe en premier aussi (bon ça reste que trois parpaings).

Mais le Mage-Dragon a un plus gros potentiel maximal (et ça ça compte, dans un jeu de dés !).

[fulu]

il y a 5 minutes, MarmIsACaribou a dit :

On sait tous que les chevaux sont meilleurs que leur cavalier

Le fameux pv de la honte qui fait le kill !!!

 

 

il y a 6 minutes, MarmIsACaribou a dit :

(j'ai vérifié, le +1 Résultat Combat dû à l'étendard n'est pas cumulatif)

Merci. Donc je vais surement ajouter 2 cavaliers et enlever bannière et musicien, avec pour but principal d'aller bloquer les mages adverses et ouvrir les unités peu armurées avec l'anneau et une bonne charge.

 

il y a 8 minutes, MarmIsACaribou a dit :

Mais le Mage-Dragon a un plus gros potentiel maximal (et ça ça compte, dans un jeu de dés !).

Oui c'est bien. Surtout si tu rates ton hammerhand de l'anneau, tu as toujours celui du sorcier lui même !

 

 

 

[Ael]

Le 09/04/2025 à 08:18, MarmIsACaribou a dit :

+1CC, Armure de Plate donc accès à plus d'OM, accès à Haute Magie et Illusionisme pour le Mage Sang de Caledor.

T'es sûr ? Pour moi il n'a pas vraiment accès aux armures donc ne peut pas prendre d'armure magique.

 

Edit : je précise après avoir relu les règles : je comprends qu'on peut "remplacer" une armure normale par une magique, donc un mage gardien de saphery peut prendre un heaume (marqué porté avec une autre armure) ou une armure de plate magique ou un armure magique sans plus de précision. Mais il ne peut porter ni bouclier, ni armure lourde magique ni armure légère magique. Ca fait effectivement plus d'OM, mais pas tant que ça non plus. Donc armure de Caledor OK mais pas l'armure du destin.

Modifié il y a 6 heures par Ael

[fulu]

Il y a 6 heures, Ael a dit :

T'es sûr ? Pour moi il n'a pas vraiment accès aux armures donc ne peut pas prendre d'armure magique.

et pourtant oui !

un mage/archimage qui prend l'honneur sang de caledor gagne gratuitement une armure de plate Et la règle armure dragon , qui donne une invu 6+ et  autorise un mage à lancer ses sorts).  on peut ensuite prendre le casque et améliorer la sauvegarde de 1 pour passer à 3+

" A model with this special rule has a 6+ Ward save against any wounds suffered. In addition, a Wizard with this special rule may wear armour without penalty."

Modifié il y a 5 heures par fulu