[SpaceWolves] Les choses se concretisent - fin des Loups Tonnerre

[Albrecht de Nuln]

il y a une heure, Warthog2 a dit :

A priori, il manque encore deux kits si les infos refilé par Mediocre Hobby sont pertinente

Tout ce que Valrak avait annoncé est connu désormais. Sauf les scouts. De bons candidats pour une sortie Kill Team ultérieure.

 

Sinon on est passé du père noël au père fouettard !  J'aimerais pas croiser ce Logan au détour d'un bois... Plus sérieusement, toute cette vague V10 est superbe. Logan monstrueux dans tous les sens du terme, Njall très classe, le lancer de marteau original pour Arjac (la fig est plus sage, en retrouvant le côté "simple" mise à jour plastique) et les termis dans la lignée de Logan : massifs, brutaux et intimidants.

 

Quelle différence avec les Blood Angels...

[Hologramme]

Il faut arrêter de vouloir plier la réalité à ses souhaits, les Primaris existent que ça plaise ou non.

Ils font parti de l'histoire. Il y aura peut être un retcon à ce sujet un jour comme d'autres choses mais pour le moment ils existent.

 

Et si il devait y avoir une gamme "truescale" il faudrait déjà refaire toute la gamme des Space Marines du Chaos qui continuent de sortir à l'ancienne échelle soit First Born.

 

Pour revenir au sujet, au vu du niveau des prochaines sorties il va falloir faire très fort pour que la figurine de Leman Russ doit à niveau.

Modifié il y a 17 heures par Hologramme

[Kikasstou]

il y a 50 minutes, Hologramme a dit :

Et si il devait y avoir une gamme "truescale" il faudrait déjà refaire toute la gamme des Space Marines du Chaos qui continuent de sortir à l'ancienne échelle soit First Born.

Les SMC sont loins d'être à l'échelle firstborn. Et si la première refonte SMC était un intermédiaire entre firstborn et Primaris les tous derniers EC sont totalement à l'échelle Primaris

 

 

[grom la panse]

J’ai comparé avec ce que j’ai. Un SM de 2010 et 1 SMC de 2010 sont de la même taille. Maintenant dans l’ordre, le  Primaris est un peu plus grand qu’un SMC nouvelle génération qui est lui même  est pratiquement de la même taille qu’un SM MK6 d’horus Heresy. Entre les 2 générations de Terminators la différence n’est pas folle non plus. Ce que je veux dire c’est que les différences actuelles entre ces Astartes nouvelles générations n’est pas énorme rien de comparable à la différence énorme entre les SM first born et les Primaris. 

[Fenraïr]

Petite "question valrak", il me semble qu'il avait annoncé que la V11 serait Space-Wolves Vs Orks (Ce n'est peut-être pas lui). Est-ce que tant de sorties space-wolves n'invalideraient pas cette rumeur ? (Je ne parle pas de la boite de base de la v11 car je trouve normal quel soit pour tout les space-marine, mais des sortis à coté au lancement). Ou alors refonte loup tonnerre à ce moment la avec encore plus de nouveau loup et Russ qui revient (Donc une sorti comme mortarion)

Modifié il y a 7 heures par Fenraïr

[Yriel Shaw]

Non mais ca serait jamais sw, ca sera tout le temps de l'ultramarine. On avait les memes rumeurs fin v9 qui nous disaient que ca serait ba vs tyty.

Pour une boite de démarrage il faut que ce soit les unités les plus génériques possible donc pas d'unités dédiés a un supplément.

[Skalde]

Ca va faire des belles pièces pour le golden demon! Pas trop fan en général des SW, ces reveal me laissent sur le cul. Je trouve que le délire dieux nordiques en armures de SM marche trop bien sur ces pièces. Avec un peinture axée sur une ambiance givre, obscurité, il y a moyen de faire des dingueries.

[Albrecht de Nuln]

Il y a 1 heure, Fenraïr a dit :

Petite "question valrak", il me semble qu'il avait annoncé que la V11 serait Space-Wolves Vs Orks (Ce n'est peut-être pas lui). Est-ce que tant de sorties space-wolves n'invalideraient pas cette rumeur ? (Je ne parle pas de la boite de base de la v11 car je trouve normal quel soit pour tout les space-marine, mais des sortis à coté au lancement). Ou alors refonte loup tonnerre à ce moment la avec encore plus de nouveau loup et Russ qui revient (Donc une sorti comme mortarion)

 

Comme dit juste avant moi, il y a peu de chances (pour ne pas dire aucune) que ce soit autre chose que de l'Ultramarines. Valrak partage les infos qu'on lui donne au fur et à mesure (faut bien générer du trafique sur youtube). Par contre il met à jour quand il a de nouvelles infos et il précise quand c'est sujet à caution ou quand il part lui-même en liste au père noël...

 

De ce qu'il avait annoncé, il manque seulement les scouts. Y a pas de raison que ce soit le seul kit faux dans sa liste (d'autant qu'il a eu une description) donc je les vois gros comme une maison en tant que sortie Kill Team pour plus tard. Vu leur fluff (vieux baroudeurs blabla), ça collerait tout à fait avec son lot de spécialistes, etc. 

Modifié il y a 5 heures par Albrecht de Nuln

[Wulfen888]

il y a 28 minutes, Fenraïr a dit :

"question valrak", il me semble qu'il avait annoncé que la V11 serait Space-Wolves Vs Orks (Ce n'est peut-être pas lui). Est-ce que tant de sorties space-wolves n'invalideraient pas cette rumeur ?

C'est pas tant que la V11 sera Ork vs SW que l'arc narratif qui s'ouvre avec la campagne pour Armageddon avec le retour d'Angron et l'arrivée des SW peut très bien finir par un retour de Gazkull et sa waaaagh pour récupérer la planète. d'Où le narratif Ork vs SW. Mais ce sera plutot pour la fin de campagne.

[SexyTartiflette]

Il y a 11 heures, Hologramme a dit :

Il faut arrêter de vouloir plier la réalité à ses souhaits, les Primaris existent que ça plaise ou non.

 

Les faits mon bon monsieur, les faits. 

Et les faits c'est que le Primaris est devenu la norme. C'était l'excuse initiale justifiant un changement si drastique d'une gamme autrement vouée à la stagnation de par le fluff. 

Maintenant cette excuse est devenu inutile, tout comme le fait de devoir séparer Firstborn et Primaris. Les deux termes vont simplement disparaitre et tout ce qu'il restera sera Space Marine Adeptus Astartes. 

Un exemple, parmi tant et tant d'autre : les compagnons du cercle intérieur Dark Angel. Ca ne sont pas des primaris, ce sont techniquement des firstborns (puisque d'ancien déchu de 30k) : et tout le monde s'en fout. 

 

 

il y a une heure, Fenraïr a dit :

Petite "question valrak", il me semble qu'il avait annoncé que la V11 serait Space-Wolves Vs Orks (Ce n'est peut-être pas lui)

 

Valrak n'a absolument aucune idée de la date de sortie des figurines. Il connait les figurines, ni plus, ni moins. Dire que les SW seraient là pour la sortie de la V11 c'était juste une conjecture de sa part. Conjecture qui a été franchement critiqué même ici : ça parait tellement improbable qu'une boite de début de version ne contiennent pas de SM codex. 

Valrak avait aussi parlé de nombreuses figurines Space marine : Outriders multipart, drop pod, nouveau speeder, vétérans Vanguard etc. En disant qu'ils sortiraient pour la fin de la V11. 

 

C'est toujours possible, mais je pense que ca sera l'inverse : on a droit aux Space Wolfes en dernière grosse sortie V11 (sortie d'armée, la campagne de fin de version nous réserve surement des dingueries). Et ces unités SM seront dans la boite V11. 

Reste la question des Orks : Vu les figurines nommés par Valrak et l'état de la gamme Ork actuellement, moi j'y crois aux Orks en gros méchant V11. Une V11 qui se passerait sur Armagueddon, bien préparé par le livre de croisade, les sorties SW, les perso SM. 

[Neji Tanouki]

Après des Dante , Marneus ou Shrike qui sont des figurines « ennuyeuses » et paresseuses, ce Logan est une vraie bonne surprise. Il est « bad ass » avec ce côté fantasy, j’adore.

[Kikasstou]

Il y a 1 heure, SexyTartiflette a dit :

Maintenant cette excuse est devenu inutile, tout comme le fait de devoir séparer Firstborn et Primaris. Les deux termes vont simplement disparaitre et tout ce qu'il restera sera Space Marine Adeptus Astartes. 

Un exemple, parmi tant et tant d'autre : les compagnons du cercle intérieur Dark Angel. Ca ne sont pas des primaris, ce sont techniquement des firstborns (puisque d'ancien déchu de 30k) : et tout le monde s'en fout. 

Je ferai juste remarquer que le terme de Primaris a deja disparu des mots clés. Aujourd'hui les SM sont seulement différenciés par leur type d'armure (tacticus / phobos / gravis / terminator). Aujourd'hui il n'y a aucune différence entre un Sternguard Firstborn truescale ou un Intercessor. Le "Primaris" n'a ete qu'une excuse pour justifier le renouvellement progressif de la gamme a la nouvelle echelle. C'etait peut être mal fait ou pas nécessaire mais c'est un autre debat pour un autre sujet 

[Hologramme]

Il va falloir refaire des Thousand Sons à l'échelle pour que les ennemis des Space Wolfs ne fassent pas ridicules.

 

Il reste encore combien de sorties Space Wolves à venir du coup ?

[Banach]

Il y a 1 heure, Neji Tanouki a dit :

Après des Dante , Marneus ou Shrike qui sont des figurines « ennuyeuses » et paresseuses, ce Logan est une vraie bonne surprise. Il est « bad ass » avec ce côté fantasy, j’adore.

Mais tellement ! Felicitations à toutes les équipes qui ont bossé sur cette sortie SW, ça envoit du lourd et c'est les SMs qu'on aime. En tant que joueur BA je suis tellement jaloux.

[Inquisiteur Pierrick]

Ça fait longtemps que je n'avais pas vu une telle unanimité sur une gamme de figs GW... ^^

[Albrecht de Nuln]

Il y a 2 heures, Neji Tanouki a dit :

Après des Dante , Marneus ou Shrike qui sont des figurines « ennuyeuses » et paresseuses, ce Logan est une vraie bonne surprise. Il est « bad ass » avec ce côté fantasy, j’adore.

C'est peut-être ce côté fantasy qui fait la différence avec les exemples que tu cites. Par exemple, Dante me semble une belle mise à jour de sa version précédente. Mais il n'est pas aussi spectaculaire parce que moins massif, pas posé sur un rocher de 3km de haut et pas accompagné par des bestioles ayant abusé du Royal Canin.  

 

il y a 33 minutes, Hologramme a dit :

Il va falloir refaire des Thousand Sons à l'échelle pour que les ennemis des Space Wolfs ne fassent pas ridicules.

 

Les Thousand Sons sont sortis fin 2016. Certes, le temps passe vite (purée, presque 10 ans déjà ! oO) mais ça reste relativement récent. En-dehors de leur taille quelque peu inférieure à tout ce qui est sorti en armure énergétique par la suite, leur qualité de sculpture ne jure pas avec les sorties plus récentes. Enfin je trouve.

Modifié il y a 3 heures par Albrecht de Nuln

[Kikasstou]

il y a 31 minutes, Banach a dit :

Mais tellement ! Felicitations à toutes les équipes qui ont bossé sur cette sortie SW, ça envoit du lourd et c'est les SMs qu'on aime. En tant que joueur BA je suis tellement jaloux.

Pas mieux, j'avoue de pas trop comprendre cette différence de traitement. Pourquoi dans un cas on a le droit a une planche d'upgrade et des figs SM peintes noir et de l'autre on a une vraie refonte d'absolument tous les kits. Il ne me semble pas que les SW soient plus représentés que les BA donc le potentiel de client est exactement le même pour moi. Du coup je donnerai cher pour savoir ce qui a amené à cette différence. Mais oui bravo à tous les créatifs impliqués dans ces nouvelles figs. Vous avez vraiment compris ce que les joueurs attendaient. Et quand c'est inspiré et que ça transpire la passion le verdict est souvent unanime.

[SexyTartiflette]

il y a 26 minutes, Inquisiteur Pierrick a dit :

Ça fait longtemps que je n'avais pas vu une telle unanimité sur une gamme de figs GW... ^^

 

Emperor's Children. A part les gens qui te compare un Fulgrim 30k en résine qui fait le double du prix de celui de 40k les retours étaient très très positif (et la présence de figurines EC peintes sur les réseaux est énorme)

[Albrecht de Nuln]

il y a 1 minute, Kikasstou a dit :

Pas mieux, j'avoue de pas trop comprendre cette différence de traitement.

 

Peut-être parce que les sculpteurs à l'origine des SW étaient tout simplement fans de la faction à l'inverse de ceux pour les BA ?

 

Je dis ça car on a eu un bel exemple avec la Death Guard dont la sortie plastique initiale a été supervisée par @morbäck (pour ceux qui ne le connaissaient pas: sculpteur français chez GW et passionné par la DG, avant même son entrée dans la firme). Avec le résultat que l'on sait...

En-dehors de ça, je ne vois pas trop d'explications plausibles. D'autant que les BA sont parmi les chapitres les plus populaires et que les SW peuvent parfois être clivants (vus comme kitchs, etc).

[Kikasstou]

il y a 9 minutes, Albrecht de Nuln a dit :

Peut-être parce que les sculpteurs à l'origine des SW étaient tout simplement fans de la faction à l'inverse de ceux pour les BA ?

Le truc c'est qu'il n'y a justement pas eu de nouvelles sculptures pour les unités BA (hors perso). Les BA on eu le droit a un seul et unique kit pour la Sanguinary Guard (et c'était une déception même pas digne de l'ancienne). La ou les SW ont le droit à un kit de Grey hunters / Blood Claws / Wolf Guard Headtakers / Terminators

Modifié il y a 2 heures par Kikasstou

[Albrecht de Nuln]

il y a 3 minutes, Kikasstou a dit :

Le truc c'est qu'il n'y a justement pas eu de nouvelles sculptures pour les unités BA (hors perso). Les BA on eu le droit a un seul et unique kit pour la Sanguinary Guard (et c'était une déception même pas digne de l'ancienne). La ou les SW ont le droit à un kit de Grey hunters / Blood Claws / Wolf Guard Headtakers / Terminators

 

C'est bien ce que je dis : les sculpteurs en charge des SW ont peut-être été plus inspirés (donc plus de kits), parce que fans de l'armée, là où ceux qui se sont occupés des BA ont fait le minimum syndical si c'était un pur projet de commande.  

[Kikasstou]

il y a 9 minutes, Albrecht de Nuln a dit :

 

C'est bien ce que je dis : les sculpteurs en charge des SW ont peut-être été plus inspirés (donc plus de kits), parce que fans de l'armée, là où ceux qui se sont occupés des BA ont fait le minimum syndical si c'était un pur projet de commande.  

Je ne suis pas sur que ce soit les sculpteurs qui décident du nombre de kit. Pour moi ils ont un cahier des charges précis avec la liste des kits a faire. Mais pourquoi pas. Perso ca me donne plutot l'impression d'un manque de budget pour la refonte BA alors qu'ils ont mis les grands moyens pour les SW.

Modifié il y a 2 heures par Kikasstou

[gekko]

il y a une heure, Kikasstou a dit :

ca me donne plutot l'impression d'un manque de budget pour la refonte BA alors qu'ils ont mis les grands moyens pour les SW.

Oui, et qui dit budget / nombre de new boîtes prévues différentes, dit en amont une décision de masser plus sur le SW.

Je crois moyen à l'imagination des sculpteurs, car on peut avoir un sculpteur inspiré sur une seule fig isolée, là on parle de deux poids deux mesures sur deux chapitres fluff et clients comparables environ je crois.

Non, pour moi le SW se désaligne plus esthétiquement de la ligne Primaris standardisée (que le BA casqué), il y a donc une clientèle à aller chatouiller. C'est en cela un bon test investissement pour GW, pour proposer du plus "velu" que le primaris propret, et du coup ça vaut mieux de se donner les moyens sur des barbus (et montrer sa supériorité de finesse sculture sur leur figures) bien désalignés que sur des primaris en rouge casqués.

[Fenraïr]

Après, les SW n'ont rien eu depuis 5 ans. Leur dernière sorti était Ragnar. Les sorties sont rarement égale et si on fait le compte, c'est les DA qui ont eu le moins cette version avec seulement 4 sortie alors que pour les BA ont est à 6 sortie et les SW en ont 8 pour l'instant. Et si on compte Dante, Azrael et Lion, ça s'égalise. 

 

Le problème des BA, c'est le style qui a beaucoup divisés dans un sens comme dans l'autre.

[Albrecht de Nuln]

il y a 8 minutes, Fenraïr a dit :

les SW en ont 8 pour l'instant.

 

Cette vague sera composée de 9 kits :

1. Logan Grimnar
2. Arjac 
3. Njall 
4. Chef de bataille garde-loup
5. Prêtre-loup
6. terminators gardes-loups
7. preneurs de têtes garde-loups
8. chasseurs gris
9. griffes sanglantes

 

Avec Ragnar, ça fait donc 10 kits depuis la primarisation des SM. En attendant les probables scouts via Kill Team.