Débrief Tournoi du Château 1&2/03/25 à Saint Christophe (28)

[JB]

Merci à @aqualicepour l'accueil au château et les repas supers !

 

** toutes les photos que j'ai pu récupérer sont ici:
https://touteslesplublicationsgw.com/s/Lsj5qjPNGrnsRGF
 

** les avis des joueurs sont ici:
https://www.tabletoptournaments.net/fr/t3_tournament_rate.php?tid=36703
 

** le classement final détaillé est disponible ici:
https://touteslesplublicationsgw.com/s/XnA2kXddoiFGZmC

La date et le reglement de la prochaine édition seront diffusés au plus tard en avril prochain.

[Elladriel]

Petit feedback sur le tournoi :

 

Après pas mal de déception, j'en sors ravis, et je crois savoir que c'est un ressenti largement partagé.

Beaucoup de très bons points, qui me donne envie de faire évoluer notre propre organisation pour le tournoi de Troyes :

 

- Commençons par le cadre. C'était lumineux, ouvert, on avait de la place, et ce n'était pas trop bruyant.

Pas de problème pour se garer. 

 

- La restauration : Tout est compris dans le PAF, même les bières. (C'est sans doute trop tard pour nous le faire, mais c'est bien vu) On a pu ainsi boire, manger, prendre un café tout seul comme des grands, car la table était suffisamment garnie.  Et même si pour le petit déj, c'était simple, c'était bien. 

 

- La gestion des décors : MERCI!!! Enfin, on joue au jeu ! Et que ça fait du bien ! Certains boycottent les tournois qui ne sont pas 100% WIZIWIG. Moi, je me pose la question de désormais boycotter les tournois qui veulent poser eux-mêmes les décors. En effet, pour moi, c'est juste un autre jeu, et faire des centaines de kilomètres pour se faire casser en 2 à cause d'une table mal pensée, plus jamais ça...

 

- Le système de scoring: Mon dieu que c'est mieux ! Tu es devant ? Pas la peine d'enfoncer ton adversaire. Tu peux stopper la game, ou prendre le temps de l'aider à mieux voir ses erreurs pour qu'il prenne lui aussi du plaisir.
On avait beaucoup de listes à retention de points, et c'était vraiment cool de pouvoir faire des victoires majeurs à quelques centaines de points!
Franchement, à conserver...

 

- La gestion du temps, chère à JB, j'ai beaucoup aimé. Je suis un joueur rapide, et mes parties ne durent pas plus de 3H. J'étais donc sceptique. Mais j'ai trouvé vraiment cool cette manière de faire, car ca nous a mis dans un cadre bien détente. Par exemple, le dimanche, j'arrive en retard : Et bien on a le temps de papoter, de prendre un café, de faire notre table, prendre des photos, sans regarder la montre. Et même si on finit avant midi, et bien au moins, on ne s'est pas obligé à être à 100% focus. 

Autre moment intéressant : Round 5, 3ème tour: Gros coup de fatigue (Et pourtant, j'ai moins joué que beaucoup). Et bien, on s'est donné le temps de prendre un coup l'air, de parler de la partie, voir de se faire un début de debrieff comme on le ferait avec un pote.

Donc, c'est vraiment cool, pour l'ambiance générale. 

Et pour l'appariement, nos arbitres se sont bien débrouillés. 
On pouvait rejouer assez vite, ou souffler un peu. Bref, à renouveler absolument.

 

- L'arbitrage : 2 arbitres pour moins de 20 tables sur 3 salles. Et bien, c'était cool. À Wawrin, on s'est démerdé tout seul, et résultat, j'ai eu une game totalement parasitée. Là, c'était luxe. Quand on avait le moindre doute, on avait une réponse. Et comme on avait le temps, on pouvait même prendre le temps d'en débattre.

 

- Les listes : A part cette de notre ami Hayazee qui est vraiment au dessus, la plupart des listes étaient fortes, voir très fortes. J'ai vu très peu de mouvements ou de placements foireux. La maitrise des règles était bonne, voir très bonne. C'était vraiment agréable à jouer. Je crois que c'est un ressenti commun : On a eu des parties intéressantes. Dures, mais intéressantes.

 

- Les lots : De superbes trophées... Et des prix pour plusieurs catégories, notamment la liste la plus originale, gagnée par une liste full tueurs.

Le prix peinture n'était pas un prix gadget. La récompense m'a beaucoup surpris quand à sa qualité...

 

Alors, pour les moins :

 

Soyons clair, ce que je vais écrire ne doit pas venir dégrader ce que j'ai déjà écrit. Il s'agit juste d'axes potentiels d'amélioration :

 

- Au niveau de la nourriture, j'ai entendu un commentaire sur le fait que ce n'était pas très "vegan friendly". Et même si je ne suis pas concerné, j'ai du observé que oui, ca manquait, et que c'était quelque chose à penser dans le cadre d'une organisation pour satisfaire tout le monde.

 

- Au niveau de la gestion du temps, on a fait la remise des prix après avoir pour beaucoup attendu plus d'une heure le dénouement. Et au final, les prix ont été remis, alors que 2/3 parties étaient encore en cours.  Le samedi soir, certains ont joué à des heures avancées, alors qu'à 9h30, tout le monde jouait. Ca a du faire pour certain, près de 12H de jeu en 1 journée. Or j'observe que personnellement, je suis quand même bien claqué, alors que j'ai dû jouer 10H/11H en tout sur le week-end.

Est-ce grave ? Je ne pense pas. Mais c'est tout de même à noter. 

 

Voilà mon feedback.
Notre hote veut en réorganiser régulièrement, et clairement, si mon emploi du temps me le permet, j'irai.
Et je recommande.

Merci à l'organisation, merci aux arbitres. C'était très cool.

 

Modifié le 3 mars par Elladriel

[JB]

mea culpa, ' Je sais par experience qu' il faut commencer les parties le dimanche a 8h et pas à 9, j'ai pas été assez vigilant là dessus ce week end. 

 

Une seul parite en cours lors de la remise des prix. perso j'aime l'esprit  

 

Sinon 4h max en tout et pour tout pour une  patrie de 2000 pts, c'est ce que je recommende demande depuis des mois. Alors les 12h de jeu du samedi sont possibles, et ne doivent pas être une surprise. 

 

 

D'ailleurs, les dernieres orgas battle ou j'étais impliqué, on avait de quoi faire manger le soir, et la salle fermait à 23h voire minuit . J'espere que le château ira dans ce sens si possible (du coup même possible d'augmenter un peu le format, si la commu est mâture pour ca) 

[finarfin]

Bonjour,

 

Un retour sur ce tournoi exceptionnel qui a rassemblé 26 joueurs à 2000 points, full peint & wysi. Rien n'aurait été possible sans notre hôte Clovis, et à l'orga JB et Guillaume, merci à eux !!

 

2025 est une année de maturité, on connait mieux la force des listes, et Wavrin a montré ce qu'on peut sortir de très très fort.

Pour ce tournoi du Château, les joueurs sont quasi tous venus avec des listes fortes, mais plus diversifiées et moins fortes au global qu'à Wavrin. A la clé, du beau jeu et des parties intéressantes à voir et à jouer. J'ai également abandonné le chaos double dragon de Wavrin, un jeu chiant et pas intéressant avec peu de plaisir ludique. Je plaide d'ailleurs que les joueurs brets et culte mortuaire réfléchissent et essaient de jouer des listes plus équilibrées, vœu pieux sans doute, mais ce serait dommage d'avoir recours à des restrictions sur ces 2 listes qui squattent tous les podiums étonnamment

 

Je vous propose le traditionnel +/- :

Les +:

- sans hésiter, le cadre, on est dans une belle bâtisse châtelaine, grande hauteur au plafond, 3 belles salles spacieuses, une restauration au top, des boissons à volonté, bref, le tournoi 5*

 

 

- on a joué les pures règles de TOW, en choisissant parmi une multitude de décors, et placement par les joueurs, le kiff, du full peint et wysi, de belles tables.

- on a joué les 6 tours sans limite de temps. Le gros point fort de l'évènement, aucune partie coupée. C'est tellement évident, des armées ont besoin de 6 tours pour s'exprimer. Cela a vraiment été très apprécié par tous les joueurs.

 

Les-:

- bon faut vraiment chercher pour en trouver. Sans doute quelques listes bien trop fortes et qui ne trouvent aucune opposition, avec des parties qui finissent en 2 ou 3 tours. Le culte mortuaire et les bretonniens sont au-dessus du lot. En plus maniée par de bons joueurs, Alex le vainqueur de Wavrin et ici le Château, la joue bien en plus, ce qui la rend encore plus forte. Dommage que les adversaires n'aient pas tous mieux exploité les décors à choisir et à déployer, des étapes cruciales pour espérer faire un résultat

- et c'est tout parce que c'était juste génial ce week-end ^-^

 

Je jouais donc chaos sans volants, mais une liste bien faite avec des alliés hommes-bêtes. 

 

Partie 1: je joue contre Benjamin, joueur hyper cool, une première partie en détente pour commencer la journée. Sa liste haut elfe comporte une doublette de dragon lunaire + phoénix de givre

Je pense être bien parti en supprimant rapidement les soeurs d'averlord, mais ça se gâte je perds le seigneur sur un CàC malchanceux où mon seigneur lame ogre rate ses touches, fuit et se fait rattraper, ensuite ce sera compliqué. Défaite

 

 

Partie 2: en deuxième partie, j'affronte Corentin et sa magnifique armée de démons de Tzzentch. Le Duc se prend une vile nuée et prend 6 PV, ce qui précipitera rapidement la partie vers une victoire du chaos. Victoire

 

 

 

Partie 3: 2ème rencontre depuis Paris avec Nicolas et ses magnifiques elfes noirs. Un joueur qui arrive avec une tactique, réfléchit bien, et me pose de gros soucis. Je me prend à distance avec le familier, une colonne de cristal qui m'immobilise mes déchus et ma cav, et je me prends un pilier de flamme de flance qui traverse mon armée. Sympa pour commencer la game. Tour 3, je pense avoir perdu et je balance ce qui peut bouger devant les 4 balistes, à savoir mon sorcier, mon général, les razorgors et le grand rejeton de nurgle survivant. Et bien même avec peu de choses, j'arrive à remonter jusque décrocher une belle victoire. Mention spéciale à mon sorcier qui aura réussi honteusement ses sauvegardes et finira à 1 PV. Victoire 

 

Partie 4: on commence la 2ème journée contre du nain du chaos avec la belle armée de Bastien. Je vois 2 persos, un sorcier sur sombre taurus et un orque noir sur vouivre, 73 hobgob avec arcs et 2 démons d'acier.

3 figs à endu 7, c'est compliqué, mon seigneur monte à 9 att lame ogre, et a beaucoup de mal contre l'orque noir (-1 pour toucher, et 2+/régé 5+), je n'arriverais pas à le prendre. Par contre, je me rattrape contre un démon d'acier. Tour 6, l'orque noir succombe sur une vile nuée quand même ^^. Une belle partie que j'aurai dû perdre, le 6ème tour Bastien fatigué fait quelques erreurs, ce qui me permet d'égaliser. Nulle

 

 

Partie 5: dernière partie avec Clément et ses hauts elfes, dragon stellaire (qui finira la partie à 1PV après une vile nuée), un mage sur cotre volant, de la cav, et un phoénix de givre

Je profite de l'impétuosité du dragon et des princes dragons pour les balader. Ca se passe bien, je prends tout finalement sauf le dragon et le mage, et je perds peu de choses. Victoire

 

Meilleur tournoi TOW de loin, et peut-être le meilleur évènement battle tout court. Ce sera très très dur de faire mieux, tant le cadre incroyable, les joueurs tous très très détendus et sympas, et le règlement, juste parfait.

Vivement le prochain, j'ai pris ma carte d'abonné

 

 

 

Modifié le 4 mars par finarfin

[KRELL]

  Citation

Dommage que les adversaires n'aient pas tous mieux exploité les décors à choisir et à déployer, des étapes cruciales pour espérer faire un résultat

Développer  

Je suis un peu plus nuancé sur le placement des décors parce que quand j'ai affronté le grand méchant loup du tournoi j'ai choisi 1 infranchissable et 2 forêts pour me cacher un peu. Il a choisi 3 marais.

Il gagne le jet et place une forêt dans un coin de table, j'en place une en milieu, il place la troisième dans un autre coin de table et il reste 3 marais à poser.

Donc on joue dans une plaine avec un unique décor pour se cacher contre une liste full tir. C'est malin de sa part mais la partie était presque déjà finie avant de placer une figurine, c'est un peu dommage.

 

Sinon ce tournoi était vraiment excellent et j'adresse un grand merci aux organisateurs et à notre hôte. Je reviendrais avec plaisir.

 

Je jouais une liste culte mortuaire "gentille" avec seulement 6 ushabtis et... 3 necrosphynx 

J'ai affronté 5 adversaires avec un très bon niveau de jeu et je les remercie : Mehdi, Clément, Rudy, Alex et Jerôme.

Malheureusement les téléportations des squelettes+prêtres via le passage mystique lancé à +8 ont un peu plombé l'ambiance tellement c'est fort, désolé les gars...

 

Ma dernière partie contre les bretonniens de Jerôme a été mémorable avec tellement de retournements de situation, c'est vraiment une de mes belles parties de Warhammer (et je joue depuis la V4!) 

 

  Citation

 

Je plaide d'ailleurs que les joueurs brets et culte mortuaire réfléchissent et essaient de jouer des listes plus équilibrées, vœu pieux sans doute, mais ce serait dommage d'avoir recours à des restrictions sur ces 2 listes qui squattent tous les podiums étonnamment

 

Développer  

moi aussi!   Je jouerai une autre armée la prochaine fois et je me demanderai comment gérer ces saletés d'ushabtis!

 

voici ma fière armée avec de gros morceaux de sphynx dedans:

[finarfin]

Sur le placement des décors, je n'ai pas vu toute les parties, mais déjà j'aurai pris de facto 3 grandes forêts, c'était les décors les plus larges, les infranchissables étaient moins larges. Ensuite oui tu as raison, au pire, tu en déployais qu'un seul n effet, ce jet de dés est crucial !!!

[JB]

le système de  choix/placment des décors officiel est perfectible comme annoncé avant. et comme tout système. 

 

Mais au moins le joueurs présents l'auront joué une fois, c'est toujours mieux avant  de le modifier

 

Aucune inquiétude, les tounois opteront pour un pool de décors par table à mon avis , ou des tables déjà faites. Par contre en evenement sans classement, ce système devrair se généraliser je l'espère. 

 

[JB]

[Abhorach]

"Non, les Bret et les RdT ne sont pas un problème à l'équilibrage de ToW" qu'il disait

[JB]

Le vainqueur gagne sur tous les tableaux : armée forte, mais surtout compréhension direct et bien au dessus de tous de comment faire un table, et pas d'erreur en jouage.


Après un classement de tournoi solo depend surtout de qui tu rencontres et quand (c'est pas de moi, mais de coco) : le 2nd par exemple perd d'entrée contre le premier, ce qui en plus se sous mariner par apprarement, lui permet de monter fort comme les clefs secondaires dépendent du parcours des adversaires. Un double effet sous-marin repéré à l'avance.... mais c toujours plus clean que le goal average pour départager (et moisn que la peinture, que les gamers détestent)

Enfin le 3eme a uen armée atypique de bret: en plus du pas de magie qui arrive parfois, il joue plus graals (2 unités) que chevaliers pégase, et surtout est très limité en compo de part sa peinture ultra chronophage, mais o combien sublime (il a toujours pas pu peindr de magicienne depuis la soryie de TOW).

Bref c't pas juste du copoier/coller de listes. Et plutot que de theoriser, faut essayer des tournois no limit peint plutot que de savoir à l'avance(j'en fait pas mal avec l'empire avec de bons voir tres bons classement, comme quoi)

---

On note que les dragons s'en sortent pas bien, pourtant si redoutés au début (et encore maintenant dans un majorité de cercles  , souvent peu expérimentés).Dragons  qui sont une des causes de non jouage au jeu par certaines personnes venant d'autres jeu ou édition, et la premiere cible des restrtions (quoi que le prochain toutrnoi au Warhammer World repasse en 0-3 et avec des beat rules a venir). Dragons redoutés comme les bret ensuite, ces derniers fessées par les rdt, maintenant si redoutés à leur tour, qui trouveront leur contre dans le jeu à la table (le psotionnement des décors est votre ami) et des listes plus adaptées.

Bref en no limit, les trucs 'invincibles' passent et ne restent pas. Pas besoin de restrictions pour que la "meta" change, comme dirait l'autre.


Après en no-limit à un instant t (qui se stabilisera plus tard dans l'édition), je pense que le budget en pts différenciées par faction, est la meilleure solution pour de la diversité et une certaine équité (comme en fin de V6 ou V8, ou on avait testé avec beaucoup de succès, et de plaisir a rejouer des factions disparues en compet). Par faction cela m'est possible désormais (par encore par liste de composition)

[Abhorach]

Tu peux chercher toutes les explications du monde JB, ça n'enlève rien au fait que sur les 10 premiers, t'as 3RdT et 4Bret

On aura laaaaaaargement l'occasion d'en parler au week end, mais ta solution de différencier les points d'armées, ça a été testé en V7-V8, et c'était bien d'la merde

[boiaak]

  Le 22/03/2025 à 09:12, Abhorach a dit :

Tu peux chercher toutes les explications du monde JB, ça n'enlève rien au fait que sur les 10 premiers, t'as 3RdT et 4Bret

Développer  

je rajouterai que c'est les armées les plus jouées sur le tournoi et toutes sont dans le top 9 c'est à dire casi dans le 1er tiers (en arrondissant)

[Khaelein]

C’était un tournoi à tendance compétitive où jouer la liste la plus forte possible était encouragée.

 

Donc dans ce cadre très spécifique les cultes mortuaires et les bretos peuvent faire ce qu’il y a de mieux. Ok.

 

Ca ne veut pas dire que dans un cadre plus sympathique ces listes restent imbattables.

[boiaak]

  Le 22/03/2025 à 19:52, Khaelein a dit :

Ca ne veut pas dire que dans un cadre plus sympathique ces listes restent imbattables.

Développer  

je suis d'accord

Si tu sais que tu joues tel scénario et contre telle armée ta liste diffère que si tu va faire un tournoi avec 5 scénariii différents et et 5 armées différentes potentiellements

Modifié le 23 mars par boiaak

[JB]

  Le 22/03/2025 à 09:12, Abhorach a dit :

Tu peux chercher toutes les explications du monde JB, ça n'enlève rien au fait que sur les 10 premiers, t'as 3RdT et 4Bret

On aura laaaaaaargement l'occasion d'en parler au week end, mais ta solution de différencier les points d'armées, ça a été testé en V7-V8, et c'était bien d'la merde

Développer  

1) les classement de tow depuis sa sortie sont peu représentatifs, dans leur ensemble, tant des enormes erreurs de regels sont faites à plein de parties. Certes en haut de podium ca a quand meme un signifaction. On y voit surout les armées qui ne sont pas gérées  par la commu des joueurs de ce tournoi à l'instant t. A des époques et tournois différent c'est ou c'était: Dragons, puis CV , puis que bret, puis bret et RdT, maintenant plutot Cultes mortuaires, ca changera (déjà des armées de hordes à enromement de PV pointent).... et meme pas besoin de changer le jeu pour ça! Si tant est que des tournois du jeu officiel seront organisés encore, vu al pression de "je comprend mieux el jeu que les autres, concepteurs compris" est forte. Déjà appliquons tous, toutes les regels de ce jeu, et après on verra .... Après si des tournosi a restartions changent ces podiums d'un coup par magie (genre en visant que ces armées),  d'autres deviendront plsu faciles a joeur de fait. Mais le nova avec plein de restrictions , on avait vu 7 ou 8 bret sur les 10 premiers à l'époque où ils gagnaient tout, no limit compris.....

"Quand on sait pas gérer un truc , on le restreint".  Même ca ils y arrive pas les gars qui jouent 2000 pts en 2h30 :)= 

2) ha bon !! ??? Je crois qu'elles avaient franchement  intéressés au  roots bonnelles masters où ellsz avait été utilisées en milieu ultra compétitif (tu étais venu?).  15 armées différentes sur 32 joueurs venus tous pour gagner (rarissime, mais ct sur invit vu la salle), c'est un fait, pas un souvenir. Là, selon tes dires il devrait y avoir que 2 armées présentes en compétitif.. après ca existe pas les tournosi full compétitif de TOW  . Il y toujours des gens qui viennent pour autre chose. En tout cas c'est la première fois que j'entend quelqu'un s'en plaindre ! A l'ETCbattle ,  isl avaient fait ca timidement (genre sur 200 ou 300 pts, a bonnelels ca allait de 1999 pts de démons à 2800 pts de pîrtaes/zombies/gnoblars ), mais avec 15 pages de restrcitions a coté (véridique!)  .... donc ca perd tout son but premier... et donc peut etre critiqué, j'en sais rien, c'était un autre jeu .

Je trouve que tu tire trop de conclusion sur peu de donnés, et que tu transposes ton expérience de jeu bien plus listes à tow, que tu pratiques quasiment pas.

 

  Le 22/03/2025 à 09:51, boiaak a dit :

je rajouterai que c'est les armées les plus jouées sur le tournoi et toutes sont dans le top 9 c'est à dire casi dans le 1er tiers (en arrondissant)

Développer  

pour avoir un top, faudrait un classement officiel, avec des parties encadrées par un arbitrage constant. Et avec suffisamment de rondes pour un classement vraiment représentatif (c e qui n'entriste PAS dans les tournois TOW nid es jeux GW,  les parties sont trop longues pour en faire suffisement

Même eux ont jeté l'éponge    :
https://woehammer.com/2024/11/15/the-old-world-state-of-the-game-10th-november-2024/
c'est dire !!!


Mais evidemment que des armées sont plus faciles a jouer que d'autres (d'ailleurs le principal défauts de ces armées, ce sont les joueurs  à la base pas si expérimentés dans le jeu, qui du coup progressent pas voir régressent en jouant ca contre des gens de leur niveau. Je le vois clairement ces derniers temps, de nouveau). Je prône le format en points différencié, quel plus bel aveux qu'il y a es facilités. Mais vous savez que les joueurs et armées s'adaptent. Je trouve ca plus interessant et accomplissant, que de modifier le jeu dès la première difficulté (linehammer et gyro auraient été alros interdit dès février 2024 . Et que dire du full magie, quand la marionnette et le baton d'orme blanc existe, idem pour le vol si bridé en german comp, alors que tous les bret compet  sortent avec le cor de fredemund... )

Par contre, ce dimanche a verts saint Denis, les joueurs skavens qio jouent que ca depuis le debut, ont montré qu'une armée bien prise en main, c pas équivalent a un ranking papier  immubale  si cher aux joueurs de listes. Enfin en tout cas dans ce jeu ! 


si en no limit dans 1 an, les cultes mortuaires ne perdent aucune partie, On en reparle. Mais vu qu'ils en perdent déjà en fev/mars 2025


le probleme c'est plus que la compétitivité peut emmener au manque de diversité de factions (déjà qu'elle l'engendre  en unités), et ça c'est triste et à eviter à mon avis . Contrairment a d'auters milieu compétitif, on veut pas que toutes ls voitures ait quasiment le meme moteur

[Abhorach]

  Citation

 

Déjà appliquons tous, toutes les regels de ce jeu, et après on verra  

Développer  

Je dis pas le contraire. Mais rien qu'avec l'application actuelle, ça semble un consensus général pour dire que Bret et Cult sont trop forts. Et je suis pour jouer au jeu le plus pur, sans modification, que ça soit de point, restriction ou de règles. Sauf ces satanés perso spéciaux, mais c'est un autre débat

  Citation

 

Je crois qu'elles avaient franchement  intéressés au  roots bonnelles masters où ellsz avait été utilisées en milieu ultra compétitif (tu étais venu?).

Développer  

Je n'étais pas en France à l'époque du Roots Bonnelle Masters. Je n'ai jamais dis que seules deux armées sont compétitifs, loin de moi cette idée. Mais comme en V7, à l'époque où jouer démon était la facilité pour scorer, jouer Bret ou Culte, c'est clairement plus simple que jouer Skav' ou Ogre.

Maintenant, y a aussi eu un Inter avec ce format si mes souvenirs sont bons (fin V7). Je ne m'en plains pas, mais ça n'a pas vraiment fait des émules en dehors de ces deux tournois  
J'ai bien aimé les tournois à restriction - j'en ai même organisé - mais ça ne fait que déplacer les problèmes. Bref, autre débat encore

  Citation

 

Je trouve que tu tire trop de conclusion sur peu de donnés, et que tu transposes ton expérience de jeu bien plus listes à tow, que tu pratiques quasiment pas.

Développer  

J'en suis à une quarantaine de parties, ce qui est loin de "pratiquement pas". D'ailleurs, je n'ai perdu que contre un joueur Bret , même si je n'ai pas encore affronté toutes les armées. Je compte bien sur le FWC pour y remédier !


Personne ne dit que Bret ou Culte ne perdent jamais. 
Je n'ai pas assez de recul sur le Culte, donc je n'en parlerai pas. Mais le Bret est une armée facile à prendre en main, qui pardonne beaucoup d'erreur, qui est beaucoup trop stable, n'a pas à faire de choix en dessous de 2000, et qui a des combinaisons/objets beaucoup trop forts, même à tout petit format. 

[JB]

En fait hélas, tu payes toi ici pour les étrangers qui disent texto:

"les regles sont trop buguées, injouables en l'état (et par tradition ouvrent pas els livres et jounte par mimétisme) : FAUT FAQé"

+

"trop d'écart entre les armées/unités: FAUT RESTREINDRE" 


Pour c'est CA la solution de facilité !!!

le culte ou des armées de tirs+ magie lourd font très mal aux bret, qui gagnait tout avant, qui otn fait très mal aux monstres montés, qui gagnaient tout avant. Du coup faut attendre de la régulation naturelle où des armées seront taillés pour ces 2 adversaires. Et j'en vois apparaitre depuis queleus semaines. En wargame, il y a toujours de déséquilibres entre las armées. Même aux echecs , els blancs commencent.... faut déjà voir comment se comprote le jeu à la longue avant de la modifier sans assez d'expérience. Les armées bret sont gérés systématiquement par certaines armées, et ce depuis bien des mois. Les armées pour gérer le culte sont déjà connues, reste a voir celles qui gèrent les deux, qui arriveront, et se feront gérer au bout d'un moment! A la longue il y aura un pseudo équilibre, et le trop facile/fort aura des réponses connues, et il deviendra moins evident de toruver "larmée invincible". Quand je vois le carnage des dragons entre débutants, et comment els joueurs expérimentés les craignent peu..... je me dis que le jeu est plus interessant maintenant, sans avoir été modifié 

Après oui, des armées sont plus difficiles a jouer, mais du coup moins connus des joueurs habituels de tournoi, et donnent des surprises si on se donne la peine de bien les prendre en main!


Pour ta pratique, tu te plaignais il y a queleus mois de  de ton manque d'adversaires, et si Walhall c instructif, c'est apparement  pas les memes sensations/visions/reflexes  de jeu. En tout cas  c'est le ressenti que j'ai contre les quelques joueurs de ce type que je croise. AMLis c'st un bon outil, car le jeu n'étant pas "liste only", ne pas le pratiquer et prétendre savoir l'améliorer... ca va le tuer à petit feu !

[Setepenmentou]

Faudra voir ce que donnera le jeu une fois tout les journaux sortis. Même si certaines compos sont pas aussi violentes que d'autres, l'ajout de certains objets magiques apporte pas mal de boost.

[mode troll on]De toute façon je préfère mon royal host. Ca meule pas autant qu'un culte, mais ça a de la gueule :D[mode troll off]