Chronologie de Warhammer

[Invité Morglum Briz'nuk]

Bonjour

En tant que possésseur du très rare livre d'armée des nains du chaos (en V4 il me semble, le livre date de 1994), inédit en France, j'ai envie de faire quelques commentaires sur les très rares fois ou ces derniers apparaissent dans la chronologie.

On retrouve en effet dans cette derniere pratiquement tous les evements repertoriés au sein du livre d'armée a quelques exceptions près.

-4300: most adventurous of dwarfs journey across the barren upland regions north of the Worlds Edge Mountains wich they name 'Zorn Uzkul' (or the Great Skull Land) in the plain of Zharr.

On peut traduire ce paragraphe par -4300: Les nains lancent leur plus danjereuse expédition dans les hautes terres incultes situées au Nord des Montagnes du bord du monde, qu'ils nomment Zorn Uzkul (ou le Plateau du Grand Crane) dans la Plaine de Zharr

Puis en -4000: Contact is lost between Dwarfs of the Worlds Edge Mountains and Dwarf settlements in the Dark Lands and Zorn Uzkul. The dwarfs of the west believe their eastern kin have perished, destroyed by the tides of Chaos from the north

que l'on peut traduire par: -4000: le contact entre les nains des Montagnes du Bord du Monde et les colonies naines des Terres Sombres et de Zorn Ukzul est rompu. Les Nains occidentaux croient que ceux de leur race ont péri, détruits par les marées du Chais venues du nord.

En ce qui concerne ces deux paragraphe il y a tout de même un probleme d'anachronisme: comment les nains auraient pu coloniser les Terres de l'Est et ensuite etre balayés par les vents du Chaos qui les ont muté en nains chaotiques alors que la Grande incursion contre le Chaos s'est achevée en -4421/-4420 par la bataille de l'Ile des Morts qui eu pour conséquence de mettre en place un Vortex drainant l'enregie chaotique du monde et empechant ainsi les démons de quitter leur shère d'influence située dans les désolations nordiques.

L'evenement daté de -4300 s'est forcément produit entre -5000 (début de l'expansion des nains) et -4500 date de l'effondrement du Portail Warp...

Celui daté -4000 correspondrait plutot a la Grande Incursion de -4500 lorsque les démons tentèrent de prendre ce monde...

L'évenement suivant est listé en -3500, et il a été cette fois ci été bien listé dans la chronologie...

Pour -2700, de même, sauf qu'il est précisé entre parenthese la traduction littérale depuis le khazalide de Mingol Zharr-Naggrund dans la chronologie: La Grande Cité de Feu et de Désolation...

Les evenements suivants sont ceux de -2600, -150,-100 et 500 qui sont bien listé dans la chronlgie générale.

Par contre l'evenement de l'an 1000 a été oublié:

To fuel the ever increasing demand for slaves, the Chaos Dwarfs fleet cruises the River Ruin and Sea of Dread enslaving those unfortunate enough to cross its path. A great sea Canal is constructed linking the Falls of Doom with the Sea of Chaos giving the fleet an exit in the north.

traduction: Afin d'alimenter la demande sans arrêt croissante d'esclaves, la flotte des nains du chaos part en croisière le long de la Rivière de Ruine etet la Mer de L'Effroi, mettant en esclavage ceux qui sont suffisamment malchanceux pour croiser son chemin. Un grand canal liant les chutes du destin avec la Grande Mer du Chaos est construit, permettant à la flotte d'avoir une sortie vers le nord.

Enfin le dernier evenement listé est bien la Bataille de la Tombe d'Anurell, mais il elle est listé dans le livre d'armée en 2493 et non 2491, et le paragraphe est beaucoup plus long:

2493: Battle of Anurell's Tomb: a Chaos dwarf slaving expedition encounters a High Elf Army South of the Plain of Bones.

Trad: "Bataille de la Tombe d'Anurell: une expéditon d'escalavagistes nains du chaos affronte une armée elfique d'Ulthuan au sud de la Plaine des os.

Voila, je voulais juste apporter quelques précisions.

il est vrai que le livre d'armées des nains du chaos commence a se faire vieux, et que ce ne sera seulement lorsqu'ils seront (enfin) réedités que l'on aura une réele histoire de ces derniers, mais en attendant c'est tout ce que l'on a...

[Dreadaxe]

Quelques dates à rajouter

Drachenfels, Constant: Constant Drachenfels, the Great Enchanter. It can be presumed that both his names are either affectations or creations, since, according to his final thoughts in the novel of the same name, the Enchanter has been alive for fifteen thousand years. According to passages within Drachenfels, the Enchanter survived by swapping bodies and amalgamating new flesh into his own corpus. The Great Enchanter always wore an iron mask which concealed his mismatched features, taken from various of his victims over the millenia.

Drachenfels was first defeated by Sigmar Heldenhammer at some unspecified date. Nonetheless, he returned and in 1851 (Empire Year) sacked the Bretonnian city of Parravon and slew the father of Genevieve Dieudonne, amongst others.

In 1937 (Empire Year), Drachenfels approached the court of Emperor Carolus, claiming to repent his evil deeds and inviting the Emperor and his Electors to a great feast as his first gesture of repentance. The Great Enchanter betrayed their trust, of course, and trapped them as living statues at the banquet table and tortured their families to death before them whilst they starved to death. This became known as the Poison Feast.

In 2477 Oswald von Konigswald, eldest son of the Elector Count of Ostland, gathered a small band of adventurers and assaulted the Great Enchanter's fortress, Castle Drachenfels and allegedly slew him. 25 years later, Oswald assembled the survivors (bounty hunter Anton Veidt, former Bandit King Rudi Wegener, the dwarf Menesh and Genevieve Dieudonne) for a play based on their adventure, during which Drachenfels returned and was finally put to rest before he could complete the renewal of his body by the playwright, Detlef Sierck and Genevieve.

Source: Drachenfels by Jack Yeovil

Submitter: Simguinus

Il faut que je copie les pages de Chronologie des anciens romans Warhammer

Modifié le 5 septembre 2007 par Dreadaxe

[Dreadaxe]

Tiré d'un WD récent retraçant la campagne de la Bataille des Cairns. On passera le fait qu'il y a pas mal d'incoéhrence par rapport à l'histoire classique du Lichemeister.

L'Histoire d'Heinrich Kemmler

L'histoire d'Heinrich Kemmler est une longue succession d'actes maléfiques et d'événements terribles. Ses Origines sont perdues dans la nuit des temps et il est difficile de décrire avec précision son histoire: Kemmler est le seul à la connaître, et ce serait un sérieux euphémisme de dire que les nécromants renâclent à donner des détails sur leur vie passée...

2401-2410 Déjà Un nécromancien accompli, Kemmler voyage jusque dans les Terres des Morts. La plupart des Rois des Tombes lui sont hostiles, mais certains accéptent de partager leurs secrets avec lui. Il retourne ensuite dans le Vieux Monde avec l'intention d'y établir un royaume mort-vivant aussi puissant que ceux du sud.

2412 Kemmler assemble un concile d'une douzaine d'apprentis nécromants et leur enseigne les arts sombres. Pressentant l'émergence d'un rival, le Nécrarque Brachnar le Maudit corrompt la plupart des

apprentis de Kemmler

et forme le Conseil des Neuf.

2415-2419 L'Estalie devient le champ de bataille entre les armées de Kemmler et de Brachnar. Les milices estaliennes tentent tant bien que mal de protéger la population, mais le pays ne sera de nouveau en paix que lorsque Kemmler partira finalement vers le nord à la poursuite de ses ennemis, partis se réfugier en Bretonnie.

2420 Kemmler écrase les légions du Conseil des Neuf dans les collines non loin de Quenelles. Brachnar s'échappe vers Bogenhafen et rassemble ses disciples survivants afin de fortifier son repaire dans la Reikwald.

2422-2410 Les défenses de la forteresse de Brachnar sont difficilement vaincues par Kemmler, mais après deux ans de siège pendant lesquels les soldats de l'Empire n'osent plus pénétrer dans la forêt, Brachnar est finalement vaincu, tué lors d'un duel magique apocalyptique contre Kemmler.

2440-2445 Kemmler pénètre dans le château

hanté de Vermisace à la recherche de l'un des neuf livres de Nagash. En dépit des sorts de protection qu'il avait pris soin de conjurer autour de lui, il est fait prisonnier par le Seigneur Liche Crovan, qui le jette dans une crypte scellée pour lui apprendre l'humilité. Kemmler passe les cinq années suivantes dans une obscurité totale à se nourrir de cafards et de scolopendres avant de parvenir à s'échapper. Il défait Crovan et ses disciples, et prend dès ce jour le nom de Lichemeister.

2460 Kemmler entreprend la construction de la forteresse de Krinal dans les Voûtes et organise des attaques sur les terres septentrionales de Tilée.

2464 Un apprenti sorcier impérial rappelle par mégarde Brachnar le Maudit à la vie. Après s'être sustenté de son infortuné sauveur, le vampire passe les quinze années suivantes à rassembler ses séides et à comploter pour la chute de Kemmler.

2470 Les ducs de plusieurs cités tiléennes prêtent secrètement allégeance à Kemmler afin que ses raids épargnent leurs terres. Le Lichemeister tourne alors son attention vers la province bretonnienne de Gasconnie.

2475 Kemmler détruit la bourgade bretonnienne de Breganalle et réanime ses habitants morts pour le servir. Le Duc de Gasconnie

mène son armée contre le Lichemeister, mais il subit une défaite cinglante. Les cadavres à moitié dévorés du duc et de ses chevaliers sont empalés sur le bord de la route de Breganalle. Le Roi Théobalde le Second est outragé par ces exactions sur des nobles et offre une récompense à qui pourra mener ses armées jusqu'au repaire de Kemmler.

2478 Au milieu de l'hiver, Théobalde apprend l'endroit exact dans les Voûtes où se trouve la forteresse de Krinal et mène son armée dans, les montagnes. Après un siège long et éprouvant, l'armée bretonnienne est repoussée par la sorcellerie du nécromant et doit battre en retraite dans la neige et le froid. Théobalde fait le serment de revenir et de vaincre son ennemi.

2479 Théobalde ordonne que les armes les plus saintes soient sorties de leurs reliquaires afin d'être utilisées contre l'armée du Lichemeister. Le roi est tué lors de la bataille, mais les armées de Kemmler sont anéanties et sa forteresse abattue. Kemmler lui-même est grièvement blessé et s'enfuit au coeur des Voûtes.

2480 Profitant de l'occasion, Brachnar tend une embuscade au Lichemeister. À la fin d'un duel de sorcellerie de trois jours et trois nuits, Kemmler parvient à repousser le Nécrarque et à détruire ses armées, mais l'effort mental qu'il fournit est tel qu'il sombre dans la folie. Désormais l'ombre de lui-même, Kemmler passe la décennie suivante tel un va-nu- pieds à errer dans les Voûtes et les Montagnes Grises.

2491 Guidé par une main invisible, Kemmler tombe sur le tertre de Krell. Il passe alors un pacte avec les dieux du Chaos et ressuscite leur champion à condition qu'ils lui rendent ses pouvoirs. À la tête d'une horde de morts-vivants Kemmler et Krell fondent ensuite sur la Bretonnie. Ils sont vaincus par le Duc Tancred de Quenelles à cause de la fourberie des skavens lors de la bataille dé l'Abbaye de la Maisontaal.

2495 Bataille du Pont de Montfort. Le Duc Tancred de Quenelles affronte une nouvelle fois Kemmler et Krell, niais il est piteusement abandonné par ses hommes d'armes. Kemmler envoie alors le cadavre réanimé du Duc porter les salutations du Lichemeister à la cour

du Roi Feramand...

2497 La Bataille des Cairns. Kemmler parvient à s'introduire dans Athel Loren et réanime les morts enfouis sous les galgals.

Modifié le 8 décembre 2007 par Dreadaxe

[Dognar]

Petits détails au sujet des Comtes Vampires

-1200 Vashanesh, tacticien et lieutenant du Prêtre-Roi Setep de Khemri est un membre de la ligné de Nagash. Il trahit Setep, épouse Neferata et devient le dernier vampire ayant bu l'élixir noir.

Lors de la fuite de Lahmia sur les douze vampires premiers-nés (ayant bu l'élixir noir) seuls sept survécurent à Alcadizaar. Abhorash abjura toute loyauté envers Neferata et parti avec sa garde d'élite vers le nord.

W'soran manipula Neferata et mena dans leur exode Vashanesh, Ushoran, Maatmeses et Haraktes vers Nagash. Dès lors le grand Nécromancien, ayant obtenu ses généraux tant attendu, éleva Vashanesh en tant que chef de cette cabale, écartant de ce fait Neferata, et lui fourni un anneau qui permettait au porteur de décupler ses pouvoir de régénération vampirique. Par le biais de cet artéfact, Nagash scella son emprise sur la cabale et pour cause cet objet permettait en outre de contrôler les vampires. Ce fut Vashanesh qui libéra les autres vampires lors de la guerre contre Alcadizaar en -1163, il laissa délibérément le Prêtre-Roi lui asséner un coup mortel car convaincu que l'emprise de l'anneau n'était efficace que si son porteur était vivant.

Les vampires s'enfuirent, sauf W'soran restant fidèle au Grand Nécromancien.

Après sa résurrection, Vashanesh se cache car Arkhan et d'autre favori de Nagash ont le même pouvoir d'emprise sur l'anneau. Les années se succédèrent et Vashanesh fini par avoir l'ascendant sur l'anneau. Il atteignit la Sylvanie et sous le nom de Prince Vladimir il aida Frederick van Hel en 1116 à lever les morts de la Grande Peste Noire contre l'invasion Skaven. Satisfait de sa réussite il disparait durant sept siècles pour réapparaitre au porte du château du comte Otto Von Drak sous le nom de Vlad Von Carstein.

Sources : Les Maitres de la Nuit - Warhammer JdR

Modifié le 4 juin 2008 par Dognar

[fennec]

-696 Elfes Noirs/ Hauts Elfes Deux armées Hauts-Elfes arrivent à détruire une armée elfe noire, et elles partent en direction d'Anlec où le siège durera 2 mois et voit la victoire des Hauts-Elfes. Les Haut-Elfes, sur ordre de Tethlis, détruisent Antec et ils jettent l'Autel de Khaine à la mer.

-693 Elfes Noirs/ Hauts Elfes Fort de sa victoire sur les Elfes Noirs, Tethlis organise une flotte navale pour envahir Naggaroth en exploitant la haine des Hauts-Elfes. Une grande armada navigue vers l'Île Blafarde et vers Naggaroth. La bataille des Vagues se déroule sur les côtes de l'Île Blafarde. Tethlis meurt dans des circonstances mystérieuses, et les Arches Noires arrivent à repousser la flotte des Hauts-Elfes. Les Hauts-Elfes n'ayant plus de Roi et ayant épuisé leurs forces durant des siècles de guerres décident de rentrer en Ulthuan.

euh, t'es sur? car dans le nouvea LA HE c'est limite contradictoire... surtout pour le fait de jeter l'autel de khaine à la mer avant la mort de Tethlis. En effet, il est tué (soit par un assassin soit par ses propres lions blanc qui ont eut peur qu'il prenne l'épée, les "historiens" sont pas sur) à coté de l'autel de khaine.

[JB]

je profite pour rappeller que si une bonne âme veut reprendre la tenue à jour de la chronologie, plein d'users l'aideront beaucoup...

[Dreadaxe]

je profite pour rappeller que si une bonne âme veut reprendre la tenue à jour de la chronologie, plein d'users l'aideront beaucoup...

Mettre le fichier doc sous Google Doc pour faciliter l'édition serait sûrement une bonne idée.

[JB]

typiquement le genre de conseil à centraliser vers les responsable des mises à jour quand il se sera auto-désigné

[Dreadaxe]

il est amusant de rapprocher ton travail de celui d'un autre:

http://minotaures.free.fr/jdr/warhammer.html

et de voir que chez lui (source JdR je pense) Karl Franz meurt en 2512 en effet, tandis que chez toi, il est encore actif en 2522... . Comme tu le dit plus haut on arrive à des problèmes de correspondance dau background actuel.

Les événements de l'Empire en Flammes sont flous dans le fluff actuel. Mais il est sûr qu'il s'est passé quelque chose de pas très catholique à cette période. Tentative d'assassinat de l'Empereur avortée.

[la queue en airain]

Tieng, en passant sur l'épinglé pour vérifier un truc, j'ai remarqué que le document était en fichier word. C'est pas forcément pratique pour tout le monde vu que Word reste un logiciel pas forcément donné (même s'il l'est souvent avec les ordinateurs) et que tout le monde ne sait pas forcement aller s'emmerder avec une visionneuse ou un traitement de texte capable de convertir le tout.

En revanche, après test, le truc passe très bien au format rtf (je n'ai pas vérifié toutes les pages mais les tableaux me semblent rester ok). Ce qui a le double avantage d'en faire un fichier moins lourd et accessible à tous les traitements de texte.

Genre, ça coûterait ptet pas grand chose de modifier ça ?

le squat

si vous voulez, je vous envoi le fichier par mail, même

[Dreadaxe]

Bof... Google Document est ton ami... C'est gratis, c'est online et ça lis assez bien le doc...

Les fonctions d'éditions par plusieurs collaborateur sont aussi un avantage non négligeable pour un tel document

[JB]

le but est il que ce doc soit modifiable par tous?

Le pdf ne serait t il pas mieux?

[Dreadaxe]

le but est il que ce doc soit modifiable par tous?

Par les gens autorisés oui... Google doc permet d'avoir un document partagé facilement éditable.

Le pdf ne serait t il pas mieux?

L'option est possible à partir du Google Doc.

[Captain Frakas]

je profite pour rappeller que si une bonne âme veut reprendre la tenue à jour de la chronologie, plein d'users l'aideront beaucoup...

Mettre le fichier doc sous Google Doc pour faciliter l'édition serait sûrement une bonne idée.

Ce serait une bonne chose, avec un google doc "excel".

L'idéal serait aussi que les sources soient précisés avec plus de précisions (genre le n° de la page).

Le google doc excel permettrait de faire des conversions de dates automatiques (entre calendrier impérial, calendrier bretonnien et calendrier nain par exemple) et peut-être même par la suite d'insérer des mots clefs pour trier les informations (parce qu'avoir tout a la suite, comme ça, c'est juste imbitable).

Enfin, à l'opposé de la philosophie de Mîm, je considère qu'il faut insérer toutes les dates trouvées dans les sources, même quand elles sont en contradiction apparente ou supposée avec d'autres sources. L'indication de la source permettant au lecteur de faire un choix là où il le juge nécessaire.

Modifié le 5 avril 2009 par Captain Frakas

[JB]

n'empèche que'un tel projet ne vit que si il y a quelqu'un pour s'en occuper et s'en rendre maitre..... à bon entendeur!

[Captain Frakas]

Hop, je fais ça, de temps en temps :

http://spreadsheets.google.com/pub?key=pwt...TjwLg&hl=en

[JB]

pas mal, mais des pros de la mise en page passe sur ce sujet, et auronjt surement des idées

[Lougian]

C'est très bien fait malgré qui manque tout ce qui s'est passé entre 2522 et 2527 mais sinon bravo

[JB]

captain Frakas, ça te dirai pas de reprendre en main ce projet de chronologie général.

Hésite pas à contacter mïm et Dreadaxe qui te fileront tous les éléments nécessaires

[JB]

1 an déjà et personne ne se manifeste pour faire perdurer, et mettre à jour ce beau projet , attaché à l'historique première du warfo

[Puretide60]

Si personne ne veut reprendre l'affaire, je suis preneur.

J'ai déjà fais une chronologie de l'univers de Warcraft, je connais donc assez bien les rouages de ce travail titanesque (collecte de source, mise à plat des infos, compilation...)

Par contre, je ne connais que peu l'univers de Warhammer, l'aillant surtout parcouru dans les page des manuels de jdr. Si des personnes peuvent me fournir des infos sur les différents livres d'armée, je serais preneur.

En espérant être à la hauteur de la tâche et recevoir les infos.

[JB]

Thindariel s'est déjà porté volontaire pour cette tache. Mais un peu d'aide ne lui fera pas de mal. Contacte le.

Par contre, je pense que contrairement à Warcraft, il faut que tu saches qu'il y a plein de contradiction dans les dates en fonction des sources et de leur ancienneté

[Puretide60]

Ok Ok.

MP envoyer.

[Dreadaxe]

Mise à jour du Google Docs
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Any3KZVNPYMJdGtPc2lmRnd2dHdkNzZuZUVIRjB0alE#gid=0

[JB]

Ce document inclu t il toutes les nlles dates sorties en battle V7/V8 et en JDR V2/V3??? JE pense pas

Toujours personne pour intégrer au moins le battle récent?