L'avenir du monde de 40000

[Seth]

Ben si c'était vraiment le cas, il y aurait un transfert de l'information et de la technologie, probablement lent, certes, mais le blocus total n'existe pas. Il suffit de quelques relations marchandes, par exemple, pour que les sciences se transmettent. Mais l'Imperium stagne depuis 10 000 ans, donc ça prouve qu'aucune planète n'est vraiment technologiquement très avancée.

Non, ça ne prouve rien. L'Imperium stagne depuis 10000ans dans le domaine de la technologie militaire, mais nous ne savons rien de la technologie civile, qui n'est de toute façon pas homogène dans l'Imperium. (il exite des mondes médiévaux!)

Alors, moi, imaginer des planètes démocratiques ou les gens se déplacent en véhicule anti-grave, ça me va, du moment que l'écclesiarcnie est peu présente là-bas.

C'est une rumeur persistante mais malheureusement fausse

N'emp^che, mieux vallait ne pas affirmer que la Terre est ronde...

Mais ce n'est pas le cas, manifestement, de l'Imperium, qui est dans un état totalement figé, et de fait, quelque peu irréel

L'Imperium lui-même est figé, mais l pas les planètes qui le composent.

[Patatovitch]

L'Imperium lui-même est figé, mais l pas les planètes qui le composent.

En fait, l'Imperium est figé à un maximum technologique plus ou moins défini par les Gabarits de Production Standard qui sont sensément le produit de l'aboutissement technologique du Moyen Age Technologique.

Le problème des Gabarits est qu'ils ne contiennent aucune théorie : ils indiquent juste la manière de construire des appareils perfectionnés.

Après ponctuellement, des races et des planètes peuvent "réinventer" la science. C'est le cas des squats.

Une fois qu'on a un téléphone portable qui fait micro-onde, lecteur mp3 et préservatif, on ne voit plus quoi inventer...

Dans le même ordre d'idée, l'Imperium a des armes qui peuvent détruire des planètes. C'est cool, mais ça sert à quoi ? Pourquoi inventer une arme qui détruirait la galaxie ? Puis de toute façon, donner des armures énergétiques à toute la Garde couterait trop cher.

Patatovitch

[Slereah]

Après ponctuellement, des races et des planètes peuvent "réinventer" la science. C'est le cas des squats.

Les Squats n'ont rien réinventés, ils ont simplement tout conservé.

Une fois qu'on a un téléphone portable qui fait micro-onde, lecteur mp3 et préservatif, on ne voit plus quoi inventer...

Les Jokaeros montrent bien qu'on peut toujours. Ou les Slanns. Ou les Squats, d'ailleurs.

[Invité Chr]

Les Squats n'ont rien réinventés, ils ont simplement tout conservé.

Heu non, cf Codex Impérialis et SM2.

Chr

[Slereah]

Cf Compendium, remarque.

[Patatovitch]

Les Jokaeros montrent bien qu'on peut toujours.

Les Jokearo ont un besoin donc ils inventent quelque chose pour le satisfaire (ie un vaisseau, une arme, une pizza, etc.). Si on a plus de besoin, l'invention devient inutile. C'est un peu le cas de l'Imperium, finalement. Puis la logique économique est là, les GPS sont déjà ce qui ce fait de plus rentable.

Patatovitch

[Invité Kahn]

Une fois qu'on a un téléphone portable qui fait micro-onde, lecteur mp3 et préservatif, on ne voit plus quoi inventer...

Ben, il y a des gens qui s'appellent des marketers et qui servent justement à faire naître chez les gens des besoins plus ou moins utiles... Je leur fait confiance pour trouver de nouvelles choses à nous vendre...

Dans le même ordre d'idée, l'Imperium a des armes qui peuvent détruire des planètes. C'est cool, mais ça sert à quoi ? Pourquoi inventer une arme qui détruirait la galaxie ? Puis de toute façon, donner des armures énergétiques à toute la Garde couterait trop cher.

1 arme pour détruire 1 galaxie, ça permettrait de détruire toute une civilisation enemie d'un coup (tiens, les tau(x) par exemple...).

De même donner des armures énergétiques à toute la Garde est trop cher maintenant... mais le progrès, c'est aussi d'arriver à créer les choses moins cher.

C'est comme tu le dis, l'Imperium a les Gabarits de Production Standard, mais il ne sait pas comment on les produit (pourtant, faire un rhino, ça doit pas être bien compliqué). Dans le WD 14 (ou à peu près), ils racontaient la redécouverte du Razorback, en expliquant que c'était justement la redécouverte d'un GPS (et c'est d'ailleurs pour ça que les légions chaotiques n'y ont pas accès). Enfin, ça en dit bcp sur l'Imperium s'ils ne sont même pas capable de créer par eux-mêmes un Razorback.

S'il y avait une technologie civile très avancée, elle serait immédiatement exploitée par les technoprêtres à des fins militaires.

À moins justement que cette technologie civile soit elle-même issue des GPS, et qu'on ne puisse donc la redémontrer et par voie de fait la faire évoluer.

Mais dans ce cas-là, ça démontre que l'Imperium ne peut faire évoluer sa science et est condamné à stagner au niveau tel qu'il est actuellement.

Ce qui n'est d'ailleurs pas tellement surprenant. Imaginez qu'on donne un ordinateur actuel à un ingénieur d'il y a 100 ans... il serait bien incapable d'en tirer quoi que ce soit...

[XAW]

Dans le même ordre d'idée, l'Imperium a des armes qui peuvent détruire des planètes. C'est cool, mais ça sert à quoi ? Pourquoi inventer une arme qui détruirait la galaxie ? 1 arme pour détruire 1 galaxie, ça permettrait de détruire toute une civilisation enemie d'un coup (tiens, les tau(x) par exemple...).

holà tout cela est bien vindicatif pour une race qui ne cherche que le bien suprême pour toute la galaxie nous sommes vos frères au sein de l'empire tau

toute race est la bienvenue

(sauf les tytys parce que là faut pas pousser!)

[Invité L'Harmonica]

Salut. J'ai essayé de lire la plupart des posts de ce thread, mais je suis peut-être passé à côté de certaines choses. Je vais répondre en vrac, en essayant de rester clair :

1_ Les Squats : ce sujet me tient vraiment à coeur puisque c'est l'une des armées que j'aurais vraiment aimé jouer quand j'ai commencé la V2 (en 94 si mes souvenirs sont bons). J'ai bêtement attendu un Codex jusqu'à la V3... pourquoi ont ils disparu ? On a parlé d'un texte de Jervis Johnson, pourrait-on avoir un lien ? Où se trouve ce texte ? (désolé s'il y'a eu une réponse et que je l'ai loupée). Mon avis reste que cette race n'était pas rentable et qu'elle a été abandonnée pour cela. Je trouve assez étrange que l'on fasse disparaître ces "nains du futur" pour créer des "elfes noirs" et "mort-vivants" du futur après. M'enfin ce n'est que mon avis.

2_ Le Chaos : bon, tout le monde a décidé d'en mettre plein la tronche du Fléau, soit (je suis joueur Black Legion ), mais vous oubliez peut-être des persos comme Ahriman... S'il arrive à ses fins, qu'adviendra-t-il ? Peut-être ne sont-ils pas si "finis" que ça... (là encore, je ne prétends absolument pas être spécialiste en background, excusez si j'ai loupé un wagon).

3_ L'Imperium : moi je crois que l'Empereur est mort depuis longtemps et que le Culte fait croire à sa survie pour maintenir la cohésion de l'Humanité... mais ce ne sera jamais du fluff made in GW, ça c'est sûr ! N'empêche que c'est la seule chose qui me paraît logique.

Voilà, c'est tout.

Modifié le 28 janvier 2005 par L'Harmonica

[Slereah]

1_ Les Squats : ce sujet me tient vraiment à coeur puisque c'est l'une des armées que j'aurais vraiment aimé jouer quand j'ai commencé la V2 (en 94 si mes souvenirs sont bons). J'ai bêtement attendu un Codex jusqu'à la V3... pourquoi ont ils disparu ? On a parlé d'un texte de Jervis Johnson, pourrait-on avoir un lien ?

***

I know I shouldn't get drawn on this... but... can't... resist

Seriously, a couple of points just so you can have an informed debate based

on the real reasons that Squats are no longer available. Be warned, it is

going to be hard reading for people that like the Squat background.

First of all, Squats were *not* dropped because they were not selling well.

There were then, and are now, plenty of other figure ranges that sell in the

sort of % quantaties that the Squats pulled down, especially when you look

across all of the ranges produced by GW rather than just those for 40K.

No, the reason that the Squats were dropped was because the creatives in the

Studio (people like me, Rick, Andy C, Gav etc) felt that we had failed to do

the Dwarf 'archetype' justice in its 40K incarnation. From the name of the

race (Squats - what *were* we thinking?!?!) through to the short bikers

motif, we had managed to turn what was a proud and noble race in Warhammer

and the other literary forms where the archetype exists, into a joke race in

40K. We only fully realised what we had done when we were working on the 2nd

edition of 40K. Try as we might, we just couldn't work up much enthusiasm

for the Squats. The mistake we made then (deeply regreted since) was to

leave them in the background and the 'get you by' army list book that

appeared. With hindsight, we should have dropped the Squats back then, and

saved ourselves a lot of grief later on.

Anyway, the Squats made it into 2nd edition, and since we were doing army

books for each of the races, we started to try and figure out what to do

with them. Unfortunately we just couldn't figure out a way to update them

and get them to work that we felt was good enough. The 'art' of working on

an army as a designer is to find the thing that you think is cool and

exciting about an army, and work it up into a strong theme. This 'muse'

didn't strike any of us, and so, rather than bring out a second-rate product

simply re-hashing the old background, we kept doing other army books

instead, with stuff we did feel inspired by.

Now, while this was all going on for 40K, we were actually doing some rather

good stuff for the Squats in Epic. On this scale there was a natural

tendancy to focus on the big 'hand-made' war machines the Squat artisans

produced, and this created an army with a feel that was very different to

the biker hordes in 40K. However, this tended to reinforce the problems we

saw in the Squat background rather than alleviate them, underlining what we

*should* have done with the Squats in 40K.

In the end (and it took years to really get to the roots of the problem)

this led to a realisation that we were going to have to drop the Squats in

their 'Squat' form from the 40K background. There was little point having a

major race that we weren't willing to make an army book for, and their

inclusion in the background meant that people kept asking us when we'd do a

Squat Codex. Instead we decided that we'd write the Squats out of the

background by saying that their Homworlds had been devoured by a Tyranid

Hivefleet. This would give us the option in the future to return to making a

race based ont he Squat archetype for 40K. This race was given the name of

Demiurg, and a certain amount of preliminary work was done to get a 'feel'

for what the race would be like. At present the only hint of the Demiurg in

40K is the Demiurg spaceship for BFG. However, we do have this race 'in our

back pocket' as a possible new race for 40K, or an interesting character

model in Inquisitor, or whatever. So far the Demiurg have lost out to other

projects, and it may be that their time never actually comes, as they will

have to win through on their merits, not simply because we once made some

Squat models in the past. At present, I have to say that it is more lilely

that they *don't* make the cut than do, as there is a certain predudice

these days to simply taking races from Warhammer and cross them over to 40K

like we did in the early days, so it may be that the Squats/Demiurg end up

remaining a footnote in the history of the 40K galaxy. Only time will

tell...

The second point I'd like to make is about 'old moulds'. In the past, Mail

Order in the UK and US used to be the place that we kept all of the retired

moulds for Citadel Miniatures, and we used to offer a service where you

could order any Citadel Mniature ever made from MO. However, there are now

so many of these 'back catalogue' miniatures that it is simply impossible to

keep all of the old moulds in Mail Order and offer this service. Instead, we

pick and choose which back catalogue miniatures are kept available. At

present we're still struggling to produce special catalogues for these

ranges (in the US there is the 'Phone Book' catalogue with everything in it,

while the UK has special 'collectors guides' that are themed round a race).

Once we've ironed out the kinks in the way we deal with the range of

collectors models we want to keep permenantly available, the plan is to

offer up other parts of the back catalogue for limited periods of time. In

effect this will divide the back catalogue into three parts: a range of

classic models that are permenantly available, a range of classic models we

dip into and bring out for a limited release, and a range of retired models

that will no longer be sold either because we've decided that they are

embarrassingly bad, or because we are no longer allowed to sell them due to

licencing agreement changes. So far we're still slowly working on deciding

which classic models we want to keep permenantly available, and its going to

take several years to work through just those. The old Squat range is most

likely to end up as retired models, I have to say, though there is a good

chance that the Squat war engines they could simply into the limited release

classic range. Once again, only time will tell...

I'll finish off by saying that whatever we decide to do 'officially', there

is nothing stopping players with Squat armies from using them, either in

Epic or 40k for that matter. There is no GW 'rule' against using old Citadel

Miniatures, as long as you use them with exisiting army lists and in a way

that won't cause confusion for other players. I recommend taking a positive

stand by saying "Have you seen these cool old models? They're called the

Squats and GW used to make them back in the late eighties/early nineties. I

love 'em, so I count them as Imperial Guard and use them with the current

rules..." Put like this I can't imagine that anyone would stop you from

using your army.

Best regards,

Jervis Johnson

Head Fanatic

***

3_ L'Imperium : moi je crois que l'Empereur est mort depuis longtemps et que le Culte fait croire à sa survie pour maintenir la cohésion de l'Humanité... mais ce ne sera jamais du fluff made in GW, ça c'est sûr ! N'empêche que c'est la seule chose qui me paraît logique.

L'Empereur est physiquement mort, oui. Mais il sert à bien plus qu'à maintenir la cohésion politique.

[Invité CaLiM3R0]

Ce qui est étonnant, c'est que dans le codex SM, on persiste à dire que tout contact avec extraterrestres est une hérésie. Mais ce qu'ils oublient c'est que les inquisiteurs eux-mêmes! se servent de la Bibliothèque Interdite de la Toile. Même si les inquisiteurs et les eldars voient le danger qui les menaces s'ils ne s'entre informent pas, ce contact est une preuve de l'héréie la PLUS TOTALE AU SEIN MME DE L'IMPERIUM!!!

hum je m'emballe

[Red]

et c'est tout la diff entre un inquisiteur qui a les mains "libres" et le SM au cerveau sur-lavé (mais bon si tout le monde faisait comme ces inqui "radicaux", alors tout fouterai le camp, c'est bien d'avoir des "puritains" aussi )

F:

[Invité lost_jeremie]

1_ Les Squats : ce sujet me tient vraiment à coeur puisque c'est l'une des armées que j'aurais vraiment aimé jouer quand j'ai commencé la V2 (en 94 si mes souvenirs sont bons). J'ai bêtement attendu un Codex jusqu'à la V3... pourquoi ont ils disparu ? On a parlé d'un texte de Jervis Johnson, pourrait-on avoir un lien ? Où se trouve ce texte ? (désolé s'il y'a eu une réponse et que je l'ai loupée). Mon avis reste que cette race n'était pas rentable et qu'elle a été abandonnée pour cela. Je trouve assez étrange que l'on fasse disparaître ces "nains du futur" pour créer des "elfes noirs" et "mort-vivants" du futur après. M'enfin ce n'est que mon avis.

3_ L'Imperium : moi je crois que l'Empereur est mort depuis longtemps et que le Culte fait croire à sa survie pour maintenir la cohésion de l'Humanité... mais ce ne sera jamais du fluff made in GW, ça c'est sûr ! N'empêche que c'est la seule chose qui me paraît logique.

mon bon ami, les squats, personne n'envoulait ( a part toi et un copain a moi qui s'en est acheté et l'a revendu a un fanatique au prix fort)donc, ils ont laisser l'idée au placard, apres tout, on travail pas gratos. Et les mortvivants et elfes noirs sont peut etre plus atractifs qui sait.

pour l'empereur, GW le déclarait mort dans une pitite nouvelle il y a bien de ca 8 ans, et les religieux gardaient ca pour eux mais j'ai peut etre raté un wagon depuis, car mes nouvelles ne sont plus tres fraiches concernant le background.

[Slereah]

mon bon ami, les squats, personne n'envoulait ( a part toi et un copain a moi qui s'en est acheté et l'a revendu a un fanatique au prix fort)donc, ils ont laisser l'idée au placard, apres tout, on travail pas gratos. Et les mortvivants et elfes noirs sont peut etre plus atractifs qui sait.

C'est fou, Jervis Johnson (qui je le soupçonne en sait un peu plus que toi) dit textuellement le contraire. Ou bien le fait qu'ils ont foutu leurs meilleurs sculpteurs (les frères Perry) pour en sculpter des brouettes alors qu'ils avaient autre chose à faire probablement.

[Invité CaLiM3R0]

hum au niveau des squats, j'ai raté un épisode. C'est quoi au juste?

[Himura29]

si tu lisais la lettre de Jervis Johnson que Grey Jackal a posté, t'aurais ta reponse.

En gros (si tu comprend pas l'anglais), c'est parce que les concepteurs avaient realisés que les Squats etaient ridicules avec leurs look de bikers, et s'etaient trop eloignés du concept de Nain tels qu'on peut les voir dans WH Battle.

Donc ils repoussaient la préparation du codex v2 a plus tard, retardant le boulot a faire, et ça a fini par s'annuler, et donc pouf, en v3, plus de squats ! La disparition de toute allusion aux Squats permet d'eviter des questions genre "c'est pour quand le codex Squat?" en v3.

Voili voilou.

Himura, traducteur.

[LE ROI ARTHUR]

on s'éloigne du sujet là

la question était "quevas t'il se passer après W40K ?" et là vous en faite tout un raplapla scientifique , moi je pense que sava se passer comme warcraft ( j'imagine c'est peut-être pas vrai ) oui les tau,l'imperium,les eldars,les orks (pas sur) vont faire une alliance pour combatre le chaos qui envahi la moitié de la galaxie , l'alliance résisite mais ils n'ont pas repris la moitié perdue de la galxie et certaine race de l'alliance (n'importe) n'ont plus voulus respecter le pacte et partiraient chercher de nouvels planets , mais les necrons se réveillent et des marées de tyty arivent après c'est la guerre totale

voila (je sais je rêve trop dsl )

Modifié le 25 février 2005 par LE ROI ARTHUR

[Baron de Havras]

Si l'on regarde l'univers de Warhammer 40k, que voit-on ?

Un empire humain gigantesque attaqué par des ennemis tous plus dangereux les uns que les autres et toujours plus nombreux. Pourtant, l'humanité est trop importante en terme d'effectif pour pouvoir tomber si facilement, sans parler des Space Marines qui forment un rempart plus encore que la garde Impériale.

On dirait qu'ils sont bien partis pour maintenair le Statu Quo pendant encore quelques millénaires comme ils l'ont fait depuis la fondation de leur "Imperium" (terme impropre qui n'a pas grand chose à voir avec l'imperium romain)... aucune race ne semble en mesure d'ecraser definitivement les autres, donc en partant de là, je ne vois pas quel genre d'evolution pourrait survenir.

On pourrait penser que toutes ces forces forment une éspèce d'équilibre et que la disparition d'une race entrainerait un changement radical, mais je reste convaincu qu'au point où ils en sont dans leur univers, la situation n'en serait pas changée. Ils seraient encore assez nombreux pour se taper dessus sans pour autant parvenir à prendre le dessus les uns sur les autres.

Donc, à la question de l'avenir de Warhammer 40000, j'aurais tendance à repondre : aucun. Juste un présent qui continue encore et encore. Jusqu'à peut-être un epuisement général des ressources de l'univers ou un "Anti-big bang" (comprenez par là une explosion galactique généralisée qui règle de manière définitive les petits conflits inter-raciaux).

Modifié le 26 février 2005 par Baron de Havras

[LE ROI ARTHUR]

Cela se pourrait mais c'est toujours la même histoire ,il faudrait une nouvel histoire comme par exemple une nouvel race et une nouvelle menace ou plutôt un nouveau allié

[Invité Hans von Erwin]

sans parler des Space Marines qui forment un rempart plus encore que la garde Impériale.

Nan serieux, avec un Marine par monde dans l'imperium, c'est certainement pas eux les vrais defenceurs de l'imperium

La garde imperiale est sur tout les fronts, les SM ne sont requisitionés qu'en cas de force majeur pour des missions precises, pas des combats de front, donc le rampart c'est bien la GI.

Pour repondre a la question "qu'est ce qu'il peut se passer?" je dirai que :

- Les eldars pouraient disparaitre deffinitivement. Ils sont une race sur le declin, et si par malheur un vaisseau monde se fait reperer par l'imperium les effectifs eldars en prennent un coup.

- Une flotte ruche Tyty pourai malencontrueusement vouloir traverser la galaxie par un vecteur croisant Terra. Mobilisation totale pour repousser la flotte ruche, mais c'est pas sur que ca soit faisable pour autant.

- Un chef de guerre Ork pourai rassembler la plus grande Waaagh de tout les temps (pour de vrai cette fois, pas comme pour Armageddon 3) ; les Orks etant la menace la plus grande pour l'imperium ils ne leur manque qu'un leader pour conquerir la galaxie, et la fin de l'histoire pourait etre tres verte.

- Un C'Tan pourait etre le dieu machine. Revolution au sein de l'Adeptus Mechanicus, remise en question de tout et rien, guerre civile, fin de l'empire.

- Les forces chaotiques pouraient mobiliser des armes chimiques comparables a celles utilisées par les Marines lors d'exterminatus. Leur 14eme sortie de l'oeil commencerai alors par la destruction pur et simple de Cadia, puis de toute planete alentoure. Ils pouraient faire des raides (sortir de l'oeil, raser une planete, et rentrer dans l'oeil avant que la flotte n'ai le temps de reagir) plutot que des croisades inefficasses. Ainsi le chaos se deversairait sur la galaxie, affaiblissant de maniere tres importante l'imperium qui pourait etre a cours de ressoures, car incapable d'user des meme methodes peu couteuse de combat que les chaotiques.

- Les Tau pouraient etre exterminé jusqu'au dernier. Apres tout, ils n'ont pas de vaisseau assez rapide pour rivaliser avec ceux de l'imperium, qui s'assurerai vite d'un controle de l'espace, et raserait donc les quelques planetes du simili empire galactique Tau. Ou peut etre qu'un simple chapitre de Marines ayant une croisade a faire pour se faire pardonner un vice pourai juste passer du coin de Tau, et tout raser.

- Les inquisiteurs renegats de Draco (The Inquisition War tome 1, by Ian Watson) pouraient reussir leur plan de l'Hydre, et assimiller toutes le formes de vie sous un seul esprit commun semblable a l'esprit de la ruche.

- Les Illuminatis pouraient retrouver les Sensei et former le Numen

- Les Jokaero pouraient commencer a avoir des envies de conquetes et utiliser leurs talents a fabriquer de la haute technologie pour former une armée surclassant tout le monde, et ainsi ils pouraient se construire un empire en se servant dans l'imperium, que la technologie stagmente ne serai pas capable de defendre.

- L'humanité, a force d'evolution, pourai finir par etre composée a 100% de psykers, ce qui forcerai l'empire a revoir ses positions radiales envers les individus ayant ce dont, qu'ils pouraient maitriser pour a terme depasser les Eldars, auquel cas l'humanité serai tellement puissante qu'elle ecraserait tous les adversaires potentiels.

...

Bref, il peut se passer plein de choses.

Modifié le 26 février 2005 par Hans von Erwin

[Baron de Havras]

Nan serieux, avec un Marine par monde dans l'imperium, c'est certainement pas eux les vrais defenceurs de l'imperium 

Ils n'en sont pas moins, à mon sens, et probablement objectivement, un bien meilleur rempart que la garde impérial si l'on considère le fait qu'ils n'ont pas de lieu d'intervention precis ce qui leur permet de se deplacer d'un "point chaud" à un autre... je disais donc cela en connaissance de cause. Le fait qu'ils viennent en complément de la garde impériale sur les points sensibles ne fait qu'accroître d'autant leur valeur, leur permettant de se concentrer sur les missions les plus specialisées sans avoir à livrer de guerre de tranchée sur le front. En ce sens, ils forment donc bien un rempart puisqu'ils se révèlent plus efficace que la Garde.

Autrement pour ce qui est de l'avenir de l'univers de 40k, je trouve que c'est justement le nombre important de menaces serieuses qui pèsent sur l'univers qui fait que les choses vont rester comme elles sont... figées ou presque. Avec des variations quasi imperceptibles (disparition d'un empire ou deux et de quelques races. Ca ne changera pas la galaxie pour autant. ). Donc, oui de nombreux changements internes peuvent survenir un peu partout même s'il se pourrait que cela n'ait que peu ou prou de conséquences dans l'Ensemble. Enfin, la question reste ouverte. Ce point de vue est certainement discutable.

[Slereah]

(L'Exterminatus n'est pas une arme chimique, c'est une "nano-swarm").

Ils n'en sont pas moins, à mon sens, et probablement objectivement, un bien meilleur rempart que la garde impérial si l'on considère le fait qu'ils n'ont pas de lieu d'intervention precis ce qui leur permet de se deplacer d'un "point chaud" à un autre...

Oui, c'est bien, mais il faut voir que ça ne gagne pas une guerre tout seul.

Le fait qu'ils viennent en complément de la garde impériale sur les points sensibles ne fait qu'accroître d'autant leur valeur, leur permettant de se concentrer sur les missions les plus specialisées sans avoir à livrer de guerre de tranchée sur le front. En ce sens, ils forment donc bien un rempart puisqu'ils se révèlent plus efficace que la Garde.

S'ils étaient plus efficaces que la garde, ils pourraient gagner la guerre à eux tout seul. Ce n'est pas le cas. Les SM sont spécialisés et bons dans leur spécialité, de même que la GI.

[Invité Secundus Lumen]

oui les tau,l'imperium,les eldars,les orks (pas sur) vont faire une alliance pour combatre le chaos qui envahi la moitié de la galaxie , l'alliance résisite mais ils n'ont pas repris la moitié perdue de la galxie et certaine race de l'alliance (n'importe) n'ont plus voulus respecter le pacte et partiraient chercher de nouvels planets , mais les necrons se réveillent et des marées de tyty arivent après c'est la guerre totale

voila (je sais je rêve trop dsl  )

ahaha elle est belle celle la...

Commençons par la fin qui déjà est bien sympa: guerre totale... ca me rappelle vaguement la situation actiuelle : "Dans les ténèbres d'un futur lointain, il n'y a que la guerre"

Enfin, l'avenir de WH40K : une guerre totale... c'est ... dépaysant non???

C'est d'ailleurs tellement pertinent que je commence à me demander si on serait pas actuellement dans une guerre molle, une guerre pacifique, ou une moitié de guerre à demi totale.

Si je commence par la fin c'est que le milieu est selon moi carrément prodigieux. Pour arriver à cette situation complètement novatrice de guerre totale. Tu nous concocte une histoire tellement vraisemblable aux vues du fluff que je pense que tu viens peut être de créer une nouvelle notion, concept...: la science fiction dans un univers de science fiction.

Une alliance tau imperium, c'est frais, mignon, plein de naïveté

Une alliance imperium eldar, c'est une joli rêve rose bonbon, bien tendre et moelleux.

Une alliance imperium ork ou eldar ork: "comment vous dire? Les mots me manquent".

Honnêtement je n'y avais jamais penser mais maintenant que tu le dis: inquisiteurs et bizarboys mains dans la main, mordians et gretchins se battant fièrement côte à côte, comme on dit chez moi ca pète.

C'est fun sur une table de jeu mais pour une réponse dans la section background c'est .... une blague????

Bizarrement ce qui me déçoit le plus après cette débauche d’imagination c’est peut être ta vison des nécrons et des tyranides pas très novatrice. Parce que des nécrons qui se réveillent et des tyranides qui se déplacent avec leur ruches vers le centre de la galaxie… whaou… fallait y penser quand même.

Me viens alors une question : et les eldars noirs ? ? ? ? Les fourbes profiteraient-ils de cette guerre totale pour rafler la mise à la fin ? ? ?

Sérieusement, « le futur ? ? le futur ne changera pas grand chose, les générations prochaines seront pires (que nous), leur vie sera plus morose …»

On peut toujours penser qu’il va se passer quelque chose : illuminati, hydren….

Mais peut on en conclure pour autant qu’une race puisse arriver à prendre le contrôle total de la galaxie ? ? ? Si c’est le cas elle n’en sera que plus orgueilleuse et puissante, et donc une cible de choix pour le chaos. D’où une nouvelle hérésie, cette race dominatrice sera alors affaiblie, permettant à d’autre de progresser. Tant que l’on ne viendra pas au bout du chaos ce sera un cycle sans fin.

Pour me rallier les vieilles branches et participer à cet effort d’imagination collective, je dirais que pas de nouvelles, bonnes nouvelles : en attendant si les squats ne progressent pas, ils gardent surtout leurs effectifs entiers ; prêt à partir conquérir l’univers qui recèle tant de trésor pour leurs esprits avides.( bien qu’ils seraient plutôt du genre à préférer une multiplicité de genre : c’est meilleur pour le commerce).

Merci à toi le roi arthur, ca faisait longtemps que je ne m’était pas autant marrer.

PS : Grey Jackal, aucune réaction à ce post… dois-je en déduire que tu es un fervent de la grande alliance ? ? ?

Ah au fait juste une question pour la « patate russe » quel exemple de progrès civil pourrait-il bien me donner qui pourrait avoir lieu dans l’impérium ? Et ne pense tu pas que les grands progrès civils ont tous un impact dans le domaine militaire (d’ailleurs est ce que les grands progrès ne sont ils pas tous en général militaires au départ ? ? je parle de société moderne avec économie complexe)

Modifié le 27 février 2005 par Secundus Lumen

[Slereah]

C'est d'ailleurs tellement pertinent que je commence à me demander si on serait pas actuellement dans une guerre molle, une guerre pacifique, ou une moitié de guerre à demi totale.

Je vous le dis : ce qu'il nous faut, c'est une bonne guerre.

Une alliance imperium eldar, c'est une joli rêve rose bonbon, bien tendre et moelleux.

Une alliance imperium ork ou eldar ork: "comment vous dire? Les mots me manquent".

Allons allons, tu es moqueur. Les Orks n'hésiteront pas à s'allier à l'Imperium, s'il y a du pognon à gagner.

Et les Eldar... euh, aussi. Bien que l'Eldar Vaisseau-Monde puisse décider qu'il faille lancer une opération d'"aide aux races soeurs", ou "Restons du seul coté acceptable pour éviter de nous faire écraser par le tir croisé". Bien entendu, l'Imperium sera peut être un peu refroidi par les revendications territorales de la zoneille parfois violente, même si tous contacts ne sont pas exclus.

Non, ce qu'il nous faut, c'est une bonne guerre.

Me viens alors une question : et les eldars noirs ? ? ? ? Les fourbes profiteraient-ils de cette guerre totale pour rafler la mise à la fin ? ? ?

Les Eldar Noirs s'occupent de la guerre civile sur Commoragh montée par Spartacus le webelz.

D’où une nouvelle hérésie, cette race dominatrice sera alors affaiblie, permettant à d’autre de progresser. Tant que l’on ne viendra pas au bout du chaos ce sera un cycle sans fin.

Seul les zoms et Eldar sont sensibles à ce point au Chaos. Et les Squats dans une moindre mesure. L'Ork, le Tyranide ou le Slann n'a pas grand chose à craindre, et si c'est Magnus qui l'emporte, kweul, enfin un Imperium tolérant qui répend la connaissance à travers les étoiles (mon point de vue est à peine biaisé).

PS : Grey Jackal, aucune réaction à ce post… dois-je en déduire que tu es un fervent de la grande alliance ? ? ? 

Penses-tu. Main dans la main et verge dans l'anus, l'alliance Tzeentcho-Slaanesheuse vaincra pour un monde plus juste.

Ah au fait juste une question pour la « patate russe » quel exemple de progrès civil pourrait-il bien me donner qui pourrait avoir lieu dans l’impérium ?

Au niveau des planètes, n'importe quoi. Au niveau de l'Imperium, c'est plus dur.

Un relachement sur la loi anti-psyker est imaginable, vu que le psyker est sensé constituer l'avenir de l'humanité.

[LE ROI ARTHUR]

Bon c'est vrai que j'ai un peu trop rêver pour une alliance , je n'ai pas pensé à l'inquisition se faufiler entre eux et dire " stopé cet alliance ! Vous êtes malades ou quoi !!!!!!" puis après ça, une petite révolution contre l'inquisittion des armées de l'impérium qui ont assez de ce faire masacrer par eux . Mais les autres races qui voulais faire le pacte mécontent attaque l'impérium ; c'est la guerre mondial jusqu'à qu' ils vont se rendrent comte qu'ils sont oubliés de guarder un oeil sur les necrons , les tyty et le chaos qui ont déjà décimé la moitié des empires et vont se rendre ou se sacrifier pour sauver les empires (enfin je veux dire l'empire de leur race)

LE ROI ARTHUR qui dort trop pour trop rêver de