Invité Nicok Posté(e) le 19 janvier 2005 Partager Posté(e) le 19 janvier 2005 Voici comme promis le supplément de mes divaguations sur le thème des vaisseaux impériaux, avec comme sujet principal les nouveaux qui sont apparus dans le supplément Armada. Cuirassés Je préviens tout de suite, je vais être assez dur avec les cuirassés impériaux d'Armada. Cuirassé de Classe Apocalypse Commencons par les points positifs: Sa vitesse de 15 cm est compensé par un Canon Nova, ce qui à mon avis contrebalance les désavantages inhérents aux cuirassés. De plus, il a une proue blindée, ce qui augmente le taux de survie d'un vaisseau aussi peu maniable. Point remarquable: Ses lances. Elles sont en effet trés efficaces contre les escorteurs. leur puissance de 6 leur permettra même de faire dees dégats chez es gros vaisseaux de l'enemi. Inconvénient: Leur portée de 30 cm les rendent quasiments inutiles sur un vaisseau aussi lent. On peut certe les uppgrader temporairement à 60 cm, mais pendant le tour qui suit, vous ne le ferez avançer que de 5 cm, ridicules. 45 cm de portée + le défaut, je n'aurais rien dit. Mais on peut attendre mieux d'un vaisseau à ce prix là (365 pts). Je risque fortement de ne jamais en prendre. Cuirassé de Classe Oberon Un intéréssant compromis, il faut le reconnaitre. 16 de batterie à 60 cm, c'est comme l'Emperor. pas de proue blindée, pareil. même vitesse et tout et tout. 2 de lances de chaques côté: toujours sympa pour tuer de l'escorteur, ou soutenir un combat. 4 de baies en tout, c pas trop mal non plus, tout ca pour 335 pts. le probleme, c'est qu'il n'est pas trop mal, mais vraiment bon en rien. Par contre, il est vrai qu'il est plus à même que l'Emperor pou se défendre tout seul. Intéréssant donc comme Mix entre Attaque et attente. Croiseurs Lourds Point notable commun à tous ses vaisseaux: leur absence de torpilles, ce que je trouve fort dommage. Croiseur Lourd de Classe Vengeance Un vaisseau intéréssant pour ceux qui ont des tactiques équilibrées. Toutefois, en dépit de ses 3 tourelles et de ses 3 boucliers, il se prendra plus de dégats que vos autres vaisseaux si vous le manoeuvrez comme vous le faites avec vos autres croiseurs. La place de celui-ci est légérement décalé sur un flanc par rapport à votre centre, de telle sorte qu'il puisse virer de bord vers l'aile opposée au moment où la flotte adverse se rapproche, afin de lui présenter son flanc et donc le décalage de colonne maximale. Sa portée est intéréssante, même si globalement il fait beaucoup penser à l'Overlord. Bon choix quand même Croiseur Lourd de Classe Avenger Mon préféré! 16 de bordée de chaque côté, ca fait mal, mais il n'a que 30 cm de portée, triste non? De toute façon, je crois que la flotte impériale est taillée pour se frotter aux flottes adverses à courte portée, donc à mon avis, ce n'est pas un inconvénient. Seul problème: Il résistera moins à l'approche que ses camarades "classiques" Il lui faudra donc une escorte d'escorteurs entre lui et les vaisseaux adverses afin que ses derniers testent avant de pouvoir tirer sur lui s'il n'est pas la cible la plus proche. Cette ruse s'applique d'ailleur à tous les vaisseaux donc manoeuvrabilité est faible (cuirassé) ou dont la résistance est faible. Croiseur Lourd de Classe Exorcist Une sorte de Dictator avec une puissance de feu améliorée, pour 10 pts de plus. Seul inconvénient, c'est un croiseur lourd, il lui faudra donc 2 autres croiseurs pour pouvoir en prendre un. et l'un de ces croiseur pourrait trés bien être un Dictator justement... Croiseurs de Combat Croiseur de combat de Classe Armaggedon Un bon choix selon moi, une sorte d'uppgrade du Lunar. Toutefois, son coût assez important le met en concurrence avec d'autre vaisseau de la même catégorie, comme le Mars par exemple. Néanmoins, il s'agit d'un vaisseau fiable, capable de s'en prendre à l'enemi de diverses manière. NOTE: Il est apparu il y a longtemps dans une compile PDF, il était alors limité à 15 cm. Voila donc un heureux changement. Croiseurs Léger Croiseur de Léger de Classe Endeavour Mon préféré parmi les trois, 8 de Batterie pour un vaisseau de cette taille, et pour 120 pts, bien. toutefois, il leur manque la vitesse du Dauntless, même si sa puissance de feu sur les coté vous incitera à présenter ses flancs (et donc le rendre moins vulnérable) Croiseur de Léger de Classe Endurance Un bon petit complément pour une formation d'escorteur, bien qu'il ne pourra faire d'ordres spéciaux avec eux. Il pourra les défendre puissament contre les autres escorteurs. Croiseur de Léger de Classe Endeavour difficile à cerner, mais un potentiel certain. Toutefois, il est trés vulnérable. bon atout dans une flotte rapide néanmoins. Escorteurs Escorteur de Classe Falchion Pour le même prix qu'un Sword, vous transformez 1 de Batterie en 1 torpilles. Ca peut toujours être utile, surtout que vous pouvez faire tirer les 2 dans le même tour. Voila, j'espère que cela vous plaira, et que vous poserez plein de messages! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Flogus Posté(e) le 19 janvier 2005 Partager Posté(e) le 19 janvier 2005 Cuirassé de Classe ApocalypseInconvénient: Leur portée de 30 cm les rendent quasiments inutiles sur un vaisseau aussi lent. On peut certe les uppgrader temporairement à 60 cm, mais pendant le tour qui suit, vous ne le ferez avançer que de 5 cm, ridicules. Le principal problème du boost des lances n'est pas l'effet "-10cm" du dégat critique, mais c'est le "-1 point de structure" ! Cuirassé de Classe Oberon16 de batterie à 60 cm, c'est comme l'Emperor. Regarde mieux : les batteries de proue et dorsales ne portent qu'à 45 cm. Si elles portaient à 60 cm, ce cuirassé serait mon préféré. Croiseurs LourdsPoint notable commun à tous ses vaisseaux: leur absence de torpilles, ce que je trouve fort dommage. Torpilles ou autre chose, ce manque d'armement à l'avant est assez déstabillisant. Le Vengence est sympa car il apporte de l'armement à longue distance (batteries 10/60cm et lances 2/45cm). Rien de sérieux face à un croiseur, mais assez pour alléger un escadron d'escorteurs d'un ou 2 membres avant qu'ils n'arrivent au contact. Contre les eldars, le Vengence est chouette aussi. Escorteur de Classe Falchion Je ne l'aime pas trop. L'unique tube lance-torpilles est utile pour contrer des grosses salves de torpilles adverses, mais ça oblige l'escadron à recharger. Mais de toute façon, dans la liste de flotte d'Armageddon, le Sword impérial n'est pas disponible. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité L'empereur à dit: Posté(e) le 19 janvier 2005 Partager Posté(e) le 19 janvier 2005 Moi c'est plutot les croisseur legers que j'aime pas.... A l'instar du Dauntless, ils sont trop legers en rapport du cout qu'ils repésentent.... En plus ils sont pas rapide pour un sous.... je prefere donc depenser 60 pts de plus et avoir un bon gros croiseur ou on est bien au chaud a l'abri.... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Flogus Posté(e) le 20 janvier 2005 Partager Posté(e) le 20 janvier 2005 C'est vrai que les croiseurs de classe Endeavour-like n'ont pas l'air extraordinaires. Leur mouvement limité à 20cm comme les autres croiseurs leur ferme la possibilité de jouer le rôle d'attaque rapide comme le Daunless. Mais à coté de ça, cette tourelle supplémentaire par rapport au Dauntless est une bénédiction. Côté armement, pour les torpilles, même opinion que pour les Falchions (utile en contre de torpilles ennemis mais force à utiliser l'ordre de Rechargement). Par contr, ce que j'aprécie avec l'Endeavour, c'est sa puissance de 8 en batteries. Quand on regarde le tableau de cannonage, on constate qu'il y a un palier entre 7 et 8. Bon, les Endeavour-like sont oyens. Maintenant, voyons voir dans quel environnement ils opèrent : Flotte de Bastion : ici, tous les choix de vaisseaux sont permis, à l'exception du Dominator. Pour 2 Endeavours, on a un Avenger plus résistant, 2 Defiants perdent 6 torpilles et des batteries 6/30cm mais gagnent 4 lances par tapport à un Dictator (pour +40 pts), avec 2 chances de tirer un bon Cd. Mais pour 10 pts de plus, on peu avoir un Mars ... La liste oppose aussi directement ces croiseurs légers au Dauntless. Bref, dans cette, le vie est dure pour ces croiseurs Vossiens. Flotte d'Armageddon : le Dauntless n'est plus un rival car il n'est pas présent dans le secteur d'Armageddon. Mais il est remplacé par un challenger de taille : le Strike Cruiser SM. Pour +25 pts, il est mieux armé, plus blindé et plus rapide. Cependant, les croiseurs légers impériaux ont leurs rôle à jouer dans cette flotte. En effet, ici, les croiseurs lourds n'ont besoin que d'un seul croiseur comme soutien. Mettre un Endurance ou un endeavour en soutien permet de sortir facilement un (ou des) Armageddon(s) / Mars. Et les 25 poits d'économie par rapport à un strike Cruiser se font sentir (caramba : 5 pts de trop pour 2 Endeavour, 1 Mars et 1 Armageddon : 755 pts !). Au final, les Endeavours-like jouent dans la même cour que les croiseurs normaux, mais ils sont beaucoup plus fragiles. De ce côté-là, ils correspondent bien à leur historique. Les PLUS : - un croiseur pour jouer en petit format (500 pts et moins); - un croiseur pour soutenir plein de croiseurs lourds; - un croiseur avec un look sympa (les proues de type Voss). Les MOINS : - un croiseur extrêmement concurencé; - une figurine introuvable. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité kuss Posté(e) le 20 janvier 2005 Partager Posté(e) le 20 janvier 2005 l'Endeavour, c'est sa puissance de 8 en batteries. Quand on regarde le tableau de cannonage, on constate qu'il y a un palier entre 7 et 8. Ou et nottament sur la derniere colone ca permet de passer de 1 a 2 (wahouuuu!!! ), Ce qui est le seuil qui permet de detruire statistiquement un escorteur eldar qui n est pas passé en BFI (c est personnelement LE seuil qui me fait passer en BFI ) ++ Kuss Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité L'empereur à dit: Posté(e) le 20 janvier 2005 Partager Posté(e) le 20 janvier 2005 Les PLUS :- un croiseur pour jouer en petit format (500 pts et moins); - un croiseur pour soutenir plein de croiseurs lourds; - un croiseur avec un look sympa (les proues de type Voss). Les MOINS : - un croiseur extrêmement concurencé; - une figurine introuvable. Pour moi: Les PLUS : - un croiseur avec un look sympa (les proues de type Voss). - un croiseur avec un look sympa (les rideaux de chez Armani). - un croiseur avec un look sympa (les fenetres de chez conforama). Les MOINS : - Une tendance a mourir trés facilement (trop?), et donc a doner des points à l'adversaire.... - une figurine introuvable (personellement je n'ai pas cherché !) Moralité: vive les forteresse volantes !!!!! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité kuss Posté(e) le 20 janvier 2005 Partager Posté(e) le 20 janvier 2005 une figurine introuvable. Flogus, c est ceux la dont le moule avait été cassé et dont gw ne trouve pas rentable de reinvestir dans la fabrication d un nouveau??!! ++ Kuss Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Flogus Posté(e) le 20 janvier 2005 Partager Posté(e) le 20 janvier 2005 une figurine introuvable. Flogus, c est ceux la dont le moule avait été cassé et dont gw ne trouve pas rentable de reinvestir dans la fabrication d un nouveau??!! Vi vi, c'est bien celui là. Mais bonne nouvelle, il serait question que Forge World en produise dans un avenir incertain. J'avais vu passer cette info sur la ML bfg-list dans la bouche de Nate Monthes. Et en attendant, il reste possible de se fabriquer un Endeavour. 1. la conversion lourde d'un Daunless; 2. la conversion légère d'une proue du cuirassé Apocalypse (oui, ça fait cher du croiseur léger). Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité le moustachu masqué Posté(e) le 28 janvier 2005 Partager Posté(e) le 28 janvier 2005 (modifié) Je suis sur le forum tactica imperium! Le chaos est parmis vous... bon je me calme un peu. Alors on parle des croiseurs légers? Inconnu chez le chaoteux moyen. Mais vu leurs regles... c'est pas bien grave! Le Endeaviour a une regle qu'il ne faut pas oublier: son long coridor central est facile a défendre il a donc plus 1 lorsqu'il est abordé. Comment ça cela ne sert a rien? J'ai pas dit que c'était utile j'ai dit que c'était fun...ils savent plus quoi inventer chez games. Sinon au niveau des regles ça souffre a outance. Le endeaviour est la base pour pouvoir en prendre un autre de cette catégorie et fraichement il refroidi sévére! Batterie 8 dis tu ou plutot 4 de chaque bord ce quiu est sensiblement different a mon gout. Franchement c'est pas le bonheur... Enfin sinon pour celui qui a des baies de lancement il est vraiment fun (si, si j'insiste) mais pour une partie a plus de 500pts je doute franchement de l'utilité. Dans un grande flotte c'est l'art d'avoir des testye de rechargement en trop pour se retrouver a les rater au final... Pour l'Apocalypse, je l'ai affronté et francement il est pas mal: il joue le role d'un croiseur avec un nova et celui d'un gothic. Son ordre verrouillage est délicat a jouer mais peut etre tres interressant et sa puissance de feu est assez terrible. Au niveau vitesse je pense que vu la vitesse des cuirassé impériaux ce n'est pas un probleme. Le point de strucure la c'est plus chaud mais bon, la chance sourie aux audacieux - un croiseur avec un look sympa (les rideaux de chez Armani). A bon c'est du Armani? Alors je comprend mieux, c'est un vaisseau pour notable impérial qu'il faut comparer a une porsche boxter et en aucun cas a un bon panzer! L'objectif c'est le confort... Le moustachu masqué, casse las généraux impériaux Modifié le 30 janvier 2005 par le moustachu masqué Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
slaanesh_child Posté(e) le 28 janvier 2005 Partager Posté(e) le 28 janvier 2005 On peut certe les uppgrader temporairement à 60 cm, mais pendant le tour qui suit, vous ne le ferez avançer que de 5 cm, ridicules. 45 cm de portée + le défaut, je n'aurais rien dit. Mais on peut attendre mieux d'un vaisseau à ce prix là (365 pts). Je risque fortement de ne jamais en prendre ouaahh c'est vrai que c'est génant d'avoir une portée limitée quand tu utilises un canon nova... non pour ma part je trouve que l'apo est vraiment bien, en vérouillage il calme sévère, pouf je fais péter les boucliers avec mes petites armes, blam un grand coup de canon nova ds ton cul apres;.. je connais quelques vaisseaux du chaos qui s'en souviennent encore... alors petit moustachu, au lieu de faire le malin, souviens toi des douloureuses brulures anales du nova... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Paladin[Of_light] Posté(e) le 28 janvier 2005 Partager Posté(e) le 28 janvier 2005 Le soucy c'est que si tu n'arrives pas à réparer, a la fin tu ne tournes plus, avance comme un escargot, et si tu ne tourne plus, ton nova ne sert à rien car facilement evitable. Alors oui il calme bien quand il est à porté mais il faut l'utiliser avec doigté Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
slaanesh_child Posté(e) le 29 janvier 2005 Partager Posté(e) le 29 janvier 2005 (modifié) mais il faut l'utiliser avec doigté bah un peu comme tout dans un jeu tactique non ? pi bonvu que de face tu as 90° de vue et que tu avances comme un escargot, il est rare que ton avdsaire sorte de ton champ de tir... (je parle contre du chaos, empire, marines, tau (souffrance), tyty, ork...) Modifié le 29 janvier 2005 par slaanesh_child Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité le moustachu masqué Posté(e) le 30 janvier 2005 Partager Posté(e) le 30 janvier 2005 Alors oui il calme bien quand il est à porté mais il faut l'utiliser avec doigté Attention avec ce genre de propos! Slaaneschild est un connaisseur en matiere de doigter... :'( pi bonvu que de face tu as 90° de vue et que tu avances comme un escargot, il est rare que ton avdsaire sorte de ton champ de tir... (je parle contre du chaos, empire, marines, tau (souffrance), tyty, ork...) Je suis d'accord. Meme sans virages et avec un placement initial correct c'est tout a fait jouable... tau (souffrance), C'est du joli tout ça! Se moquer des tau c'est vraiment facile. XAW va encore maronner sec! Enfin...ils méritent bien Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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