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un nouveau.... Samourai


Messages recommandés

salut,

en quete d'un nouveau wargame, je voudrais realise un reve de gosse me monte une armee de Samourai....

mais je ne sais pas trop qu'elles sont les meilleurs figs (point de vue rendu) et surtout ou puis je trouver les regles pour les jouees....

Maintenant question tactique quelles sont les defauts de cette armees??

merci de m'aider

a bientot

L

Modifié par L72
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Salut et bienvenu dans le monde merveilleux de l'Histoire :P)

Tu comptes jouer quelle époque ?

Pour les figurines, il n'y a que deux marques qui valent vraiment le coup :

- Perry Miniatures si tu compte faire des samouraïs époque Sengoku Jidai, c'est à dire environ 1450~1650. C'est l'époque des guerres civiles et des invasions en Corée.

Le lien : http://www.perry-miniatures.com

- Assault Group si tu compte faire des samouraïs époque Gempei Wars, c'est à dire en plein Moyen-Âge (1100). C'est l'époque des invasions Mongoles, des Taira et des Minamoto.

Le lien : http://www.theassaultgroup.com/

Quelques photos (par moi-même) : http://jgrebet.club.fr/samurai/sam_assault_group.htm

Pour commander ces figurines (et accessoirement les règles, c'est à dire le livre Warhammer Ancient Battles et le supplément Armies of Antiquity qui contient la liste d'armée), tu peux contacter les revendeurs suivants. Attention, je crois qu'ils ne distribuent pas les figurines Assault Group mais le mieux est de voir avec eux :

Capitulation Figurines http://capitulationfigs.free.fr/

FG Miniatures http://jgrebet.club.fr/fg_miniatures.html

Michel Gauthey GAUTHEY.MINIATURES@wanadoo.fr Attention, Michel ne distribue pas ces figurines mais tu auras une traduction gratuite du livre des règles si tu l'achète chez lui.

Je les connais tous très bien et je te garantis que tu peux commander par correspondance chez eux en toute confiance. A noter que FG Miniatures possède maintenant une boutique à Paris (cf. le lien que je donne pour l'adresse).

Pour les tactiques et les défauts de l'armée, je t'en parlerais plus tard parce que c'est un peu long et là, je suis au boulot <_<

Ceci dit, encore deux liens intéressants, puisqu'ils te permettront d'accéder à des aides de jeu ainsi qu'à d'autres joueurs qui pourront te donner également leur avis sur le sujet :

Warhammer Tournois http://jgrebet.club.fr/wt_index.html

WAB liste France http://fr.groups.yahoo.com/group/WAB_France/

N'hésite pas à poser toutes les questions qui te tourmentent.

Sinon, tu es où, physiquement ?

Voili voilou

Modifié par Lyondri
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salut,

je suis sur paris.

Disons que en terme d'epoque les figs des frere perry me vont tres bien.

maintenant c'est sure que les figs assault group comme tu les a peintes <_< me plaise pas mal...

je vais voir , je prend environ combien de point pour commencer?? 1000 pts me paraisse le minimum, Non??

A++

Modifié par L72
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Bonjour,

Si tu souhaites jouer avec des samuraï et que tu peux avoir les figurines (celles des frères Perry sont magnifiques), tu peux contacter Durgrim l'Ancien sur ce forum car il est en cours de béta-test d'un livre d'armée de Nippons pour WHFB (je dois moi-même arrêter de participer à son sujet faute de temps).

Aux dernières nouvelles, il recherchait des béta-testeurs motivés, connaissant bien les règles générales de WHFB et ayant du temps pour jouer.

++ Gandahar ++

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Tiens en restant dans l'Asie, est ce que vous avez des marques pour des figs de Chinois ?

J'aimerais à plus ou moins long terme me lancer dans la conception d'un LA Cathay, alors j'en profite pour m'incruster. <_<

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je vais voir , je prend environ combien de point pour commencer?? 1000 pts me paraisse le minimum, Non??

Le problème avec les samouraïs actuellement, c'est que la liste d'armée est archi-naze. Elle est totalement déséquilibrée et donc pas vraiment sympa à jouer ni (surtout) à affronter.

En fait, Jervis Johnson qui est fan des films de samouraïs de Kurozawa s'est tapé un bon délire, avec par exemple des moines-guerriers, 3 attaques avec hallebarde et sauvegardes invulnérable de 5+ due à leur agilité supra-mangaiesque, avec des ninja, avec des katana en armes de base pour tout les samouraïs qui comptent comme bouclier ET arme à deux main en même temps bref, le délire stratosphérique complet.

Du coup, difficile de commencer par quelque chose de sympa en se basant uniquement sur la liste d'armée. Ceci dit, si tu veux jouer des samouraïs tardifs, tu peux démarrer par quelque chose du style :

- 12 samouraïs à pied, avec lance ou arme de base comme tu préfères.

- 2 x 9 samouraïs à cheval avec lance

- 12 ashigaru arquebusiers

- 2 x 15 ou 20 ashigaru lanciers ou piquiers (moi, je préfère les jouer en piquier, c'est plus historique, et puis c'est plus beau aussi comme figurines)

- 2 x 9 ashigaru archers ou paysans en tirailleurs

- quelques personnages à cheval. Si tu veux faire historique, il te faut quasi obligatoirement une grande bannière. Une armée japonaise possède beaucoup (beaucoup) de drapeaux.

N'oublie pas : les sashimonos (à cette période, chaque soldat en possède un), une "vignette", genre le daimyo assis sur son siège de général, en train d'inspecter les têtes des vaincus ou...en train de se faire seppuku !

Allez, la preuve que les ashigarus piquiers sont magnifiques :

yariashigaru1.jpg

Si tu veux jouer Gempei Wars, la liste de base est différente :

- 3 x 9 samouraïs à cheval avec arcs

- 4 ou 5 x 10 ashigarus avec lances ou naginata (hallebardes)

- 2 ou 3 x 10 ashigarus avec arcs

- quelques unités de paysans

Comme tu peux le voir, le style de guerre est totalement différents entre les deux périodes. Au Moyen-Âge, le samouraïs est le véritable guerriers et les troupailles à pied (ashigaru) ne sont que des paysans recrutés ponctuellement pour le service militaire et absolument non-fiables. Les armées japonaise d'alors sont bien moins nombreuses que dans les période plus tardives où les armées disposent de corps très spécialisés : ashigarus piquiers pour repousser les cavaliers, arquebusiers pour briser les lignes ennemies, etc.

Si tu veux rencontrer des joueurs, c'est possible ! Il y en a sur Paris et en région parisienne de même que des clubs, celui du Kremlin-Bicêtre étant assez actif. De plus, des tournois/rencontres sont prévus prochainement, tu peux consulter le calendrier (cf. mon premier post) et dans tout les cas, n'hésite pas à me contacter.

Modifié par Lyondri
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salut,

je vien de passer a FG miniature, et j'ai acheter 5 blisters des perry + bien entendu le livre de regle... c'est sur qu'il vas me falloir des joueurs mais disons que pour l'instant je peint ce que j'ai :D ...

sinon question peinture tu fais la peau Japonaise comment??

A+

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avec des katana en armes de base pour tout les samouraïs qui comptent comme bouclier ET arme à deux main en même temps bref, le délire stratosphérique complet.

Et quel est le problème ? As-tu appris à manipuler un Katana ?

Il faut croire que Jervis Johnson a quelques notions de Iaïdo et qu'il sait qu'un Katana se tient à deux mains et qu'il sert aussi à parer les coups et à esquiver.

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je trouve quand meme certaine figs assez proche mais c'est clair que je suis comme toi, pas un specialiste....

j'ai une autre question, y'a t'il des clubs du cote de chartres ou Rambouillet??

toujours personne pour me dire quelle couleur je doit utilisé pour la peau...

A+

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Et quel est le problème ? As-tu appris à manipuler un Katana ?

Il faut croire que Jervis Johnson a quelques notions de Iaïdo et qu'il sait qu'un Katana se tient à deux mains et qu'il sert aussi à parer les coups et à esquiver.

Merci bien, je sais ce qu'est un katana et comment ça se manie.

Le problème, c'est que le katana + le samouraïs + les règles particulières qui leurs sont propres sont bien trop puissantes et que cela déséquilibre totalement le jeu. Pense que WAB n'est pas WFB, il est rare d'avoir à WAB des unités avec 4 (ou plus) en Fo et que seuls les éléphants et certains chars ont plus d'1 Pv. Alors forcément, quand on a un samouraï avec une arme à 2 mains, qui compte comme un bouclier, qui a 2 attaques de base, une armure lourde qui compte comme une armure légère, sans parler des règles spéciales (obstiné, honorable et guerriers de légende), on est plus dans le registre des robots mixeurs à tout faire que dans celui des guerriers d'élites.

C'est un vrai problème, car comme je l'ai dit, les samouraïs sont une armée pénible à affronter et du coup, pas très marrante à jouer.

sinon question peinture tu fais la peau Japonaise comment??

Moi, je la peint comme les autres. La peau japonaise n'est pas si différente que l'on doivent le voir sur des figurines de base. Donc je la peint à partir de Bronzed Flesh et de Bestial Brown.

Sont ce tes samourais en photo ?

Ils sont superbes, peux tu si c'est le cas faire une photo en gros plan.

Malheureusement non, c'est un photo que j'ai prise dans la gallerie d'image du site des Perry brothers.

J'ai bien quelques ashigarus dans mon stocks mais pour l'instant, j'ai d'autres choses sur ma table de peinture ^_^

Je ne suis pas spécialiste mais le problème est que les 2 gammes correspondent à des époques différentes donc cela risque d'être difficile voire même impossible.

A la limite, si ce n'était que l'armure et le look, on pourrait. Après tout, une armure et un équipement complet est quelque chose de très cher, qui devenait un héritage se transmettant entre les héritier. Il pourrait donc être possible de retrouver quelques samouraïs en O-Yoroi au XVIe siècle mais bon (encore que ce serait un peu tiré par les cheveux quand même).

La grosse difficulté vient du style des figurines. Les Perry sont fines, plutôt petites et très bien proportionnées alors que les Assault Group sont, comme ils le disent d'ailleurs, "Hero-sized", c'est à dire bien bodybuildées, avec des têtes et des armes plus grosses que ce qu'elles devraient être.

Pour les clubs, il y en a un à Chartres, je laisse Taz nous en dire plus, je ne crois pas qu'ils jouent à Anciennes Batailles mais ils font du Warmachine et/ou du Retour des Dieux. Avec un peu de chances, ils vont se mettre à Wargods of Aegyptus ?

Du côté de Rambouillet, bah y'a moi :D) ...ainsi que quelques autres joueurs de mon groupe. On aura l'occasion d'en parler.

Moi perso, je ne les mixerais pas.

Modifié par Lyondri
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il est rare d'avoir à WAB des unités avec 4 (ou plus) en Fo et que seuls les éléphants et certains chars ont plus d'1 Pv. Alors forcément, quand on a un samouraï avec une arme à 2 mains, qui compte comme un bouclier, qui a 2 attaques de base, une armure lourde qui compte comme une armure légère, sans parler des règles spéciales (obstiné, honorable et guerriers de légende), on est plus dans le registre des robots mixeurs à tout faire que dans celui des guerriers d'élites.

Ah OK, effectivement ça peut déséquilibrer le jeu s'il n'est pas fait pour de telles caractéristiques.

Pour commander ces figurines (...), tu peux contacter les revendeurs suivants. (...)

FG Miniatures http://jgrebet.club.fr/fg_miniatures.html

En tous cas, je te remercie beaucoup pour cette adresse dont le magasin est à Paris 9ème. Je ne connaissais absolument pas ce magasin et il est très bien. Du coup, j'ai pu prendre les 3/4 des références Perry Miniatures japonaises (ils devront se réapprovisionner un peu :D ).

Si des joueurs franciliens vont y faire un tour, ils ont un tout petit peu de GW et beaucoup d'autres choses (Perry, foundry, ...).

Modifié par Gandahar
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he la preums :evilgrin:!!!!! , comment je vais faire pour monter mon armee, moi ?! :wink:

j'ai commencer a peindre mes premiers samourai perry hier soir et j'avous que les figs sont vraiment tres belle

si j'avais su je m'y serais mis avant....

A+

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Pour les clubs, il y en a un à Chartres, je laisse Taz nous en dire plus, je ne crois pas qu'ils jouent à Anciennes Batailles mais ils font du Warmachine et/ou du Retour des Dieux. Avec un peu de chances, ils vont se mettre à Wargods of Aegyptus ?

et oui, il ya le club de Chartres, qui amorce une légère déviation vers l'historique (n'ai-je pas joué à la démo "guerre des barons"?) mais dont la dominante reste 40k et battle, avec des incursions de warmachine et du RDD.

En ce qui concerne WAB, ça me tente toujours mais j'hésite à franchir le pas...

Je rappelle à tous que notre convention se tiendra les 28 et 29 mai prochains.

Au jour d'aujourd'hui, plusieurs personnes m'ont confirmé leur présence pour des démos historiques.

Mais personne pour Wab, alors, ça tente quelqu'un?

JC

Modifié par tazdechartres
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En ce qui concerne WAB, ça me tente toujours mais j'hésite à franchir le pas...

Hum...que pourrais-je dire pour te faire franchir le pas...chez FG Miniatures fin février, il y aura une journée spéciale "pour trois ou quatre blisters achetés, le moins cher est gratuit" ? C'est une bonne occasion pour attaquer non ?

Mais personne pour Wab, alors, ça tente quelqu'un?

Moi je serais là. Je ne sais pas pour quoi mais je sais que je serais là :evilgrin:

Pour la démo, je ne pourrais pas la faire comme la dernière fois car Lulu, qui m'avais prêté son armée Assyrienne s'en est débarassé en la vendant au plus offrant !! :wink:

On verra fin mai comment mes Perses ont avancés...

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et oui, il ya le club de Chartres, qui amorce une légère déviation vers l'historique (n'ai-je pas joué à la démo "guerre des barons"?) mais dont la dominante reste 40k et battle, avec des incursions de warmachine et du RDD.

En ce qui concerne WAB, ça me tente toujours mais j'hésite à franchir le pas...

Je rappelle à tous que notre convention se tiendra les 28 et 29 mai prochains.

Au jour d'aujourd'hui, plusieurs personnes m'ont confirmé leur présence pour des démos historiques.

Mais personne pour Wab, alors, ça tente quelqu'un?

JC

salut,

bah ça tombe bien, je serais present histoire de voir les menbres du club...

perso ça tombe bien je joue aussi a wh40k et RdD je me met a wargods of aegyptus ...

A++

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  • 6 mois après...
  • 5 mois après...
Bonjour, pouvais vous m'indiquer le prix des figurines Perry miniatures, je voudrais m'en procurer à Paris.

Regarde sur le site de FG Miniatures

http://www.fgminiatures.fr/

Ce sont les seuls à en distribuer à Paris.

Clique sur "Les Catalogues" puis sur "Perry Miniatures" mais le lien de droite, pas celui sur le 40mm.

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