BFG au GD

[karak]

Alors je ne vais pas parler du reste du GD uniquement de la table BFG....

Je préfère prévenir tout de suite, ceux qui me connaisse savent que je n'aime pas la polémique, mais là....

C'est simple la table BFG étais la plus nulle....je vais même dire la seule nulle.

Les figurines SM étaient juste correcte, les tyranides moches (bleu et rouge).

La table étais standard, peinte en noire avec des effet spaciaux quelques astéroides, et dans un coin quelques planètes liliputiennes (balle de pingpong), liliputiennes mais jolies....

L'animation, elle non plus n'étais pas à la hauteur, les deux anim ont jouer une grande partie de la journée entre eux, ne laissant que les participants intervenir que 2 par 2. Les explications sur le jeu que j'ai entendu mon semblé confuses et peu claire.

J'ai discuté avec deux personnes qui étaient interessées, et je suis intervenu quand l'un d'eux à dit: "houlà c'est compliqué comme truc".

C'est smplie la petite table de l'année dernière étais didactiment bien mieux faites et mener avec ces 8 croiseurs plastiques....

Pour les achats: tout ceux qui voulaient acheter des boites ont pu trouver leurs bonheurs, même tard quand je suis passé, il y avait encore quasiment toute la gamme..... j'ai dit BOITE.....parceque pas de blisters..... j'ai craqué j'ai acheter un vengence...

Je suis désolé pour les anims qui pensait peut être avoir fait un bon truc pour BFG, mais ce n'étais pas ça.... je rapelle que je n'écrit pas ses lignes pour polémiquer mais pour les faire progresser pour l'année prochaine....

PS: je vous rassure j'ai passé une super journée.... j'ai acheter 600 carte heresie d'horus.... il y a de superbe image de vaisseaux....

Modifié le 26 avril 2005 par karak

[fire.mike]

ben moi j'ai pas trouvé les figs dégeux (même si les couleurs était imposés (comme souvent dans les truc GW non.) et moi aussi le bleu et rouge ) sa vient surtout du bleu d'alleur.... )

pour la table je voit pas ce qu'il aurait fallut de plus...

pour l'anim oui ils ont jouer peut etre trop entre eux au début surtout ensuite non il y a même un mec qui jouer tyty qui est resté un temps fou ...

mais oui je pense aussi que les flotte n'aller pas aussi ils aurait mieux valut faire 2 fois 2 flotte en décaler sur 2 tables(vu la table sa passait et avec 1 anim par table)

vous en penser quoi les autres

[samy]

le problème c'est que le tshirt rouge ne travaille pas la demo de bfg en magasin , ne connait peu pas les regles et s'en fout parce que ça se vend en boutique, là je parles pour la france. A Oslo où ils ont fait de la demo bfg à sa sortie, la partie durait 2H avec 4 vaisseaux et ils ont rapidement laissé tomber.Alors problème du games day: trop court et peu de gens motivé pour l'anim et surtout jeu en anglais (la boite je sais que les regles sont traduites), et enfin le GD etant la vitrine de games et BFG n'etant pas un coregame c'est pas près de changé. IL a fallu que j'ailles à l'etranger pour l'essayer c'est dire la promo.

[le petit pacifiste]

moi j'ai trouvé la table jolie bien que je ne soit pas joueur BFG

dans ma grande générosité voici mon modeste présent pour vous, personne n'ayant pas eu la possibilité d'aller au GD:

ici

@+

[Yen Lo Wang]

Bah elle est pas mal comme table ... standard peut être, mais sympa. De même pour les figurines, c'est la peinture GW pour la flotte Space Marines, mais c'est pas grave pour initier les gens ... Après puisque j'étais pas là, je dis rien sur les démonstations .

Merci le petit pacifiste pour la photo

Modifié le 29 avril 2005 par Yen Lo Wang

[RuneLord]

Bon allez, on va quand même prendre la défense des ptis gars qui tenaient la table... non, les anims n'étaient pas des t-shirts rouges de games, dans la vie, ils font autre chose car c'étaient des joyeux bénévoles du club Stonehenge de Gerzat...

Explication: 3 clubs ont été "conviés " par GW à tenir des animations durant le Games Day, et Stonehenge fut l'un de ces 3 là... et reçut le privilège de tenir la table BFG toute la journée... donc envoi des flottes à peindre pour un délai imparti, animation cadrée et droit de porter le zoli t-shirt ogre pour la journée avec écrit staff dessus !

Alors ok, ce n'était surement pas parfait, loin s'en faut, mais que voulez-vous aussi faire dans un pays où on ne jure plus que par Archaon et Abaddon... BFG tente de se faire une place, mais c'est dur! Et lorsqu'on envoie des vieux de la vieille tenter de convertir des ptis djeuns, et bien c'est sur que ce n'est pas gagné d'avance... d'autant que BFG n'est pas le jeu le plus simple à expliquer dans une ambiance " allez! tous ensemble! WWWWAAAAAGGGGGHHHH" pour la 150ème fois de la journée...

Sûrement comme le dit samy, peu de t-shirts rouges connaissent encore BFG, donc on recrute à l'extérieur... mais connaître un jeu ne signifie pas forcèment savoir bien faire passer le courant à des passants qui sont eux aussi parfois peu motivés et qui n'ont pas le temps de rester 30 min au même endroit! Alors l'init en club, c'est sympa, au GD, c'est assez bof...

[Dreadaxe]

Rappellons aussi que les démos étant tellement mauvaise que toute les boites BFG ont été vendue... Heureusement qu'il n'était pas trop bon les gars de la démo.

Ensuite en ce qui concerne les Flottes et la difficulté apparente du jeu. Le but était de récréer bataille pour McRage donc tyranide contre space marine. Hors à BFG ces deux flottes surtout les tyty sont loins d'être des flottes de débutant, ce qui peut en partie expliquer didactiquement ce n'était pas ça...

[Invité Yvon242]

moi je la trouve plutot agreable cette table .. la fausse note serait surement du coté des tyranides les couleurs sont hmm mais malgre tout c'est peint !

et en effet le choix tyranide pour une demo c'est pas le paradis ....

s'ils ont vendu toutes les boites tant mieux pour tous les joueurs deja convaincus par BFG

Modifié le 1 mai 2005 par Yvon242

[Invité kuss]

Je n'était pas GD personnellement, je m'abstiendrait donc de porter critique sur les animateurs de la table BFG

Mais d'un point de vue purement "philosophique" je trouve que c'est une tres bonne chose que GW ai mis en place des tables de démonstration "amateurs" pour les jeux SG et cela est d'autant plus justifié que la promotion et le recrutement pour les jeux SG se fait essentiellement de manière privée, GW relayant a peine les jeux via WD et encore moins dans les magasins (du moins de maniere officielle )

Ainsi même si le travail fourni par les clubs démonstrateurs n'est peut être pas parfait il a au moins le mérite d'être fait par des gens motivés et qui auront mis le coeur a promouvoir ces jeux (enfin j'espère ) et ce aussi bien par la conception de la table et de ce qui va avec, que par la journée de démo passée au GD.

Faudrait donc voir a ne pas trop pousser mémé dans les orties comme qui dirait

++

Kuss

[Chewbacca]

Enitèrement d'accord sur ce qui dit Kuss en final, c'est déjà bien qu'il y ait des

tables de BFG, faut se mettre aussi à leurs places, être entouré, cerné, assailli

de toute parts Cela ne doit pas être facile à gérer au niveau stress, surtout

lorsque l'on a pas l'habitude...

La remarque sur la peinture, il vrai que les Tyty Mais bon, c'est peint,

combien de tournois ou de parties a t-on joué avec des figs toutes peintes B)

(c'est sur que cela ne l'aurait pas fait des parties d'init, avec des figs sous-cou-

chées, surtout à un Games Day )

La table n'est pas si moche que cela, cela manque un peu de diversité, mais le

fond est sympa tout de même B)

je n'étais pas au Games Day non plus, je me fis à la photo, merci d'ailleurs

pour la mise ligne de cette dernière

Pascan Khal

[Dreadaxe]

Les figurines SM étaient juste correcte, les tyranides moches (bleu et rouge).

http://macragge.fr.games-workshop.com/pain...ler/default.htm

Et bin ça alors c'est aussi en bleu et rouge...

Sans commentaire

[Flogus]

Je commence à avoir un peu l'expérience des démos. Et je peu vour dire que c'est pas forcément simple.

Au début, je faisais mes démos en 750 pts avec Navy vs Chaos. Mais finallement, le format est encore un peu trop gros pour des démonstrations.

Du coup, j'ai réduit ça à 450 pts : 1 Dicator, 1 Dauntless, 4 Cobras vs 1 Devastation, 1 Murder, 3 Iconoclats.

J'ai pris quelques libertés avec les règles pour simplifier la chose :

- CD de 8 pour tout le monde,

- uniquement des chaseurs et des bombardiers (pas de navettes d'assaut pour le chaos),

- chasseurs et bombardiers illimités et qui ne s'épuisent pas sur les doubles.

C'est pas des modifs énormes, mais ça simplifie déjà la démo.

Pour moi, les races qui se prettent bien aux démos, c'est la Navy et le Chaos, car ils n'ont aucune règle spéciales. A la Rigueur, les Orks et les Space Marines peuvent être joués assez facilement : pour chacun, il n'y a que 3 règles spéciales : modif de commandement (-1 pour les Orks, soit 7 de base, et +1 pour les SM, soit 9 de base), un armement différent (grokanons, et canons de bombardement), et un appareil d'attaque bifonction (chassabomba et thunderhawk). Mais c'est cet appareil d'attaque bifonction qui est un point trop compliqué dans le cadre d'une démo. Surtout le thunderhawk, qui oblige à introduire les règles de navettes d'assaut.

Les autres races sont tout bonnement trop raides à jouer en démos !

Alors si les races de la démo au GWD (tyranides et SM) étaient imposées, je comprends que ça ait été dur, surtout quand on doit jongler entre l'explication des règles, ne pas jouer trop bien (pour ne pas laminer son adversaire débutant), répondre aux questions ("cé vou ki lé avé pin ?", "cé koi com vésso ?", "cé koi com je ?").

Et pour avoir vu les quelques photos de la table BFG au GWD, je ne trouve pas affreux la peinture. C'est même plutôt chouette. Le niveau de peinture exigé pour des figurines destinées au jeu n'est pas le même que celui pour des figurines destinées aux concours. Je trouve donc le rendu très correct. Le 'full paint' n'ets pas si répendu dans mon coin, alors je ne me plains pas quand je vois du 'full paint'.

[Invité THE BOSS DE 40K]

Non mais franchement qui sont ceux qui ont peints ses afreux, moche, et répugants tyrannides, je crois que je n'ai jamais vus des figurines aussi moches de toutes celles que j'ai vues !!!!!

Faut pas éxagérer là !!! En plus regardez ce rouge (on dirait qu'il est même pas éclaircis) on dirait des clowns !!!!!

Et je parle même pas des "minuscules" planettes, un champ d'asétéroide composé de 4 petits astéroide est plus grand qu'une de ses planettes !!!!!

En fait je crois que la seule chose que j'aime bien dans cette table c'est juste la planche de bois peinte en noire, le reste, j'ai jamais rien vus de pire.

Et c'est comme sa qu'ils comptent convertir des jours pffff.......

Je dirais même qu'il n'ont aucun sens commercial !!!!!!

C'est affreux j'ai failli vomir.

[latribuneludique]

Et c'est comme sa qu'ils comptent convertir des jours pffff.......

Je dirais même qu'il n'ont aucun sens commercial !!!!!!

Le monsieur te dit que c'est un club (donc des particuliers n'ayant rien à voir avec GW) qui a peint les figurines et animé la démo.

On ne peut que les remercier de leurs efforts.

Lis le topic jusqu'au bout s'il te plait.

[Dreadaxe]

C'est affreux j'ai failli vomir.

Ce qui me fait marrer c'est que toi là tu juges sur une photos sombre prise avec le flash et de loin.

[Invité THE BOSS DE 40K]

jt'e peint un tyrannide en bleu et en rouge et tu verra la différence je pense (sans me vanter)

"il ne faut que les remercier".

Si on s'investit dans un projet, autant s'investir à fond et donner tout ce qu'on a

[Flogus]

Non mais franchement qui sont ceux qui ont peints ses afreux, moche, et répugants tyrannides, je crois que je n'ai jamais vus des figurines aussi moches de toutes celles que j'ai vues !!!!!

Tu dois être un peintre exceptionnel alors, ou un aveugle. Parce que je ne vois pas où est le problème avec la peinture de ces figurines. Ok elles n’avaient pas leur place dans une vitrine pour le Golden Demon, mais le rendu sur une table de jeu est correct.

Faut pas éxagérer là !!! En plus regardez ce rouge (on dirait qu'il est même pas éclaircis) on dirait des clowns !!!!!

Il n'y a pas besoin d'avoir des ombrages et des éclaircissement pour avoir un rendu correct : des simples aplats peuvent suffir. D'autant que l'ensemble des 2 flottes ont été peintes dans un délais serré apparemment. Et toi, ton rythme de peinture, c'est quoi ? Hein ?

Et je parle même pas des "minuscules" planettes, un champ d'asétéroide composé de 4 petits astéroide est plus grand qu'une de ses planettes !!!!!

On ne doit pas voir les mêmes photos alors ... Enfin on attend les photos de TES décors.

Pour ta gouverne, ce que tu penses être une planète peut très bien être une petite lune, qui utilise mes mêmes règles que les planètes. Et quand on regarde le système solaire, Phobos en orbite autour de Mars, bien qu'étant théoriquement une lune de Mars a tous les apparences d'un astéroïde.

Et c'est comme sa qu'ils comptent convertir des jours pffff.......

Je dirais même qu'il n'ont aucun sens commercial !!!!!!

Oui, c’est exactement comme ça qu'on convertit des nouveaux joueurs : en faisant des démos, c'est à dire ne se bougeant le cul au lieu de rester derrière son écran à maugréer devant les efforts d'autrui.

C'est affreux j'ai failli vomir.

Si tu as le coeur sensible, il ne faut pas rester jouer dans le grand méchant univers gothique de Wh40k.

jt'e peint un tyrannide en bleu et en rouge et tu verra la différence je pense (sans me vanter)

Non, ce qu'on va te demander, c'est de peindre une flotte tyranide et une flotte SM dans un délai court, de préparer un déplacement et d'organiser une démonstration avec 2 flottes ayant un tas de règles spéciales. Ensuite, tu nous postera les photos, et on pourra juger.

Si on s'investit dans un projet, autant s'investir à fond et donner tout ce qu'on a

Exactement, je suis d'accord avec toi. Donc quand on a un projet de "vie sociale/familiale dans uen ambiance étudiante/professionnelle, mais en gardant un aspect ludique", il faut partager son temps entre le boulot/les études, la famille/le couple, les tracasseries de la vie réelle (administration, factures, les courses, le ménage, ...) et ses passions.

Donc on donne tout ce qu'on a ... et on partage son temps entre toutes ces occupations. Normalement, à ce stade là, il ne doit plus rester beaucoup de temps pour une GROSSE séance de peinture et un déplacement qui bouffe un week-end entier.

Bref, quand tu auras un peu grandi et que tu nous montreras ce que TOI tu es capable de faire, tu pourras commencer à dénigrer le travail des autres.

Je ne te salue pas.

[Invité THE BOSS DE 40K]

....................... ( c'est la casse de brice !!!)

[Dreadaxe]

....................... ( c'est la casse de brice !!!) 

                   

Encore un chat speak de la sorte... et je pourrai user de mon cassage à la brice de nice...

Ceci dit on attend tes oeuvres pour juger.

Je vais tenter de récupérer de meilleurs photos des figurines utilisées pour les démos du GD on pourra mieux trancher.

Modifié le 7 mai 2005 par Dreadaxe

[karak]

hola! mon topic par en vrille....

Les SM étaient très correct, les tyranides très moches, le reste était corectes, une minuscule planète, avec des continents étais magnifique (mais taille balle de ping pong).

depuis le début ce que je trouvais pas top, c'étais la démo.

Pourquoi avoir choisis des flottes particulières? => on a eu la réponse imposé GW.

Après les gentils démonstrateurs ont été dépassé => on a eu la réponse pas des PROs...

maintenant orientont le topic vers autres chose de plus constructif comme l'a fait justement flogus en donnant vos expériences de démo...

[Invité Nicok]

En ce qui me concerne, je vais essayer un de ces quatre de faire une démo de BFG dans le club où je suis, et je pense limiter au début à 2 croiseurs de chaque côté, Navy Vs Chaos. Les raisons:

1) Ce sont les vaisseaux de la boite de base, et donc avec une boite, on peut déja faire une petite démo bien sympathique.

2) Ils ont peu de régles spéciales (sauf les torpilles bien sûr), et je n'utilise pas les portes-avions pendant les premières parties, pour que les règles rentrent en douceurs.

Le joueur n'est pas dégouté par les règles spéciales, il maitrise ainsi de mieux en mieux ce jeu simple mais pas simpliste, et souvent il accroche, même pour jouer seulement avec la flotte d'un pote.

A la décharge des animateurs de la table de BFG au GD, la sortie de la boite Bataille pour Maccrage ainsi que la sortie des SM puis des Tyty imposait ces flottes, éviter de casser du bois sur leur dos, merci. Par ailleurs, la table m'a l'air d'excellente qualité, et pour l'échelle des décors, combien de fois il faudra répéter que l'échelle n'a pas d'importance à BFG?

Allez, bon jeu à tous.

Nicok, le de l'espace.

[Invité Paladin[Of_light]]

Etant present au GD, et ayant particulierement regardé la table BFG, je peux vous dire qu'elle était vraiment nickel. Même si les couleurs de la flotte tyranides semble ne peut avoir remporté un franc succès auprès de tous, la peinture était très net et très propre. De même pour les SM. La table elle même était tres jolie, avec des galaxie, nuage gazeux et autres peints à la main, et ca rendait super bien.

C'est déjà bien beau qu'il y est eu une tables BFG, et je félicite les 2 personnes qui s'y sont investis, en essayant d'expliquer le jeu à des néophites, et de faire partager leurs passion.

La critique, soit, mais constructive s'il vous plait.

[Flogus]

Pour avoir testé des démos, les chasseurs et bombardiers ne posent pas beaucoup de soucis à introduire. Et s'il n'y a que des torpilles dans la phase de tir autonome, ça fait un peu vide.

Après tout, même les appareils d'attaque font partie des règles de base. Les navettes d'assaut, elles, ont peut s'en passer. Mais les bombardiers et les chasseurs, c'est dommage.

Autre chose qui est dommage, c'est de se passer d'escorteurs. Leur grande mobilité renforce l'inertie des croiseurs, et à l'inverse, leur fragilité renforce la résistance des croiseurs. C'est bien d'avoir des contrastes pour marquer les esprits des joueurs.

Finalement, les choses les plus complexes à expliquer, c'est encore la table de canonnage. Et encore, c'est pas si compliqué que ça une fois qu'on a bien compris dans quel ordre il faut entrer dans le tableau.

Autre chose à avoir à l'esprit, c'est le coût du jeu :

- règles et supplément gratuits en téléchargement en VF,

- flottes de base (750 pts) de 43 à 63 euros

- flottes un peu plus développées (1000 pts) de 50 à 83 euros (voir ce topic).

Normallement, cet argument est convainquant car BFG n'a pas vocation à devenir le jeu principal de nouveaux joueurs (ni le mien), et son coût réduit n'est pas rebutant, au contraire.