Demande d'aide

[Invité Napoléon]

Bonjour, Je suis nouveau sur le forum mais je me suis inscrit car depuis longtemps je tourne autour de Battle Fleet Gothic (car j'aime bien Stargate, Star wars, ...). Je me suis donc inscrit pour avoir des précisions sur ce jeu.

Tous d'abord je pense commencer ce jeu avec les spaces marines, je trouve leur vaisseau super beau et apparemment il sont avec bond, je chercher une race qui pouvez tenir et pilonner l'aderverser je pense que cette race va me convenir

1) j'aimerais savoir si vous connaissez de bon sites ou forum bien sur Battle Fleet Gothic ??

2) J'ai entendu dire que les Space marine sont passé sur l'assaut planétaire et l'abordage, l'idée d'abordage mais plait bien mais je n'est pas encore lui les règles concernant l'abordage, mais j'aimerais savoir es qu'une flotte space marines peut tenir contre une autre ??

Merci d'avance Napoléon

[Flogus]

Salut et bienvenue !

Que tu veuilles jouer les SM parce que tu trouves leurs figurines belles, je crois que c'est le meilleur moyen pour vraiment de faire plaisir.

Par contre, il faudra m'expliquer ce que tu entends par :

et apparemment il sont avec bond

Par contre, pour ce qui est de "tenir et de pilonner", c'est pas trop trop ça avec les SM. Leurs croiseurs ont beau être résistants (blindage 6), ils n'ont qu'une seul bouclier et seulement 6 points de structure (contre 8 pour les croiseurs classiques). Pas question donc de rester en fond de cours à pilonner. D'ailleurs à part la Battle Barge et les Venerable Battle Barges, la portée n'est que de 30cm. Les SM doivent donc utiliser leur vitesse et leurs angles de tir pour mettre la pression sur un point précis.

Les flottes les plus à mêmes de "tenir et pilonner" sont la Navy et le Chaos (les 2 flottes faciles à prendre en main).

L'assaut planétaire n'est utilisé que dans des scénarios particuliers. Personnellement, je n'ai jamais essayé (faute d'occasion). Pour ce qui est de l'abordage, oui, les SM ont des bonus. Mais un abordage avec un seul Strike Cruiser risque de tourner court car s'il a bien des bonus, le nombre de PS compte dans un abordage, et là, un Strike Cruiser sent qu'il n'en a que 6 au max contre 8 pour un croiseur Navy.

Donc comme partout à BFG, il s'agit de bien coordonner ses mouvements pour concentrer une puissance de feu (ou d'abordage) sur un point en particulier.

Enfin, l'abordage, tout comme l'éperonnage sont pour moi des choses extrêmement fun (peu importe que je subisse ou que j'inflige), même si ce n'est pas toujours d'une efficacité révolutionnaire.

j'aimerais savoir es qu'une flotte space marines peut tenir contre une autre ??

Contre une autre quoi ? Une autre flotte SM, en match miroir ? Dans ce cas, ça ne dépend que de la chance aux dés et des capacités des joueurs.

Ou contre n'importe quelle autre flotte ? Ici, en plus de dépendre de la chance aux dés et de la valeur des joueurs, il y a la connaissance des points forts/faibles de la flotte ennemie, car BFG étant assez bien équilibré, il n'y a pas de victoire avant même le début d'une partie.

[gorbor]

Bienvenue a toi!!! Alors si tu veux commencer BFG, le meilleur à faire est de voir le poste sur les prix http://forum.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=44298, puis après t'être décidé, télécharge les règle, qui sont gratuite sur le site GW francophone.

En tout cas pour les space marine, c'est une bonne flotte, résistante et polyvalente, très puissante à courte portée et mortelle en abordage (surtout les terminators!!!!!)

[Invité Napoléon]

Merci pour vos réponse pour vous répondre:

1) Flogus

apparemment il sont avec bond

je voulais dire "assez bon"

Pas question donc de rester en fond de cours à pilonner. (...) Les SM doivent donc utiliser leur vitesse et leurs angles de tir pour mettre la pression sur un point précis

je connait un peu les race et je sais que les eldars sont le plus rapide. Donc en fete les space marine c'est de l'impérial ou chaos mixer avec des eldars

2) Gorbor

le meilleur à faire est de voir le poste sur les prix

je l'ai deja consulté et je m'en suis inspiré, bientot peut etre je vous dirais ce que je pense acheter

télécharge les règle, qui sont gratuite sur le site GW francophone.

c'est deja fait

3) j'ai encore une question: j'ai lu dans l'armada qu'il exister des marine du chaos mais il disent qu'il n'ont pas eu accés au barges de bataille ni au croisseurd'attaque, mais j'aimerais bien me faire une flotte marine du chaos avec des figurines de space marines, quand pensez-vous argumentez

Merci d'avance

[gorbor]

tu n'a qu'à utiliser la règle du "compte comme", en expliquant bien à ton adversaire quelles vaisseaux représente quoi avant la partie pour eviter tout litige, et si il est d'accord, tu peu utiliser les règle space marine, en adaptant un peu..... tu ne sera pas exclu d'une partie si tes vaisseaux ne ressemble pas au originaux, car c'est TA flotte (et puis c'est plus beau une petite flotte de vaisseaux convertit avec soin et bien peint qu'une immense armada avec les vaisseaux monter comme le veux les plan et pas peinte...)

[Invité Napoléon]

ok merci mais quand temp tu part:

en adaptant un peu

[gorbor]

Ben tu leur donne des marques du chaos, tu en fait des vaisseaux démon,..... dans la limite du raisonnable, faut pas exagerer!!!

[Invité Napoléon]

ok pas bete,et plus je pourrais jouer chaos et space marine (bon space marine un peu gothique )

[Invité Napoléon]

euh j'ai encore une question j'ai regardé les marque du chaos pour les vaiseau est pour khorne j'ai pas trop bien comprit:

ce vaisseau est empli de dangereux psychopathes voués a Khorne. Il double sa valeur lors des action d'abordage

Mais quel valeur

[gorbor]

Je ne suis pas trop sur car je ne joue pas les abordage mais je crois que tu double le d6 pour l'abordage, mais le mieux serai que tu demande a quelqu'un en sais plus que moi, car sa ne fait que depuis six mois que je joue, et je sais pas encore tout....

[delron]

la valeur d'abordage (qui se calcule a partir des PS)

donc un croiseur non endommager avec marque de khorne: valeur de 16

[Invité Napoléon]

ok merci a vous deux et si j'ai des marines du chaos qui me rajoute +2 en abordage, es que je fais:

8(valeur croiseur) + 2 ( bonus marine du chaos) x 2 (maruqe de khorne) = 20

ou

8(valeur croiseur) x 2 (maruqe de khorne) + 2 ( bonus marine du chaos) = 18

bon sa fais quand meme un sacré abordage

Modifié le 25 juin 2005 par Napoléon

[gorbor]

non, sa fait 18, car on double puis on met les modificateurs (ou sinon c'est trop facile)

[Invité Napoléon]

ok merci mais bon c'est deja bien B) bon je vous redemande si j'ai encore des questions et merci de m'avoir répondut

[Flogus]

Prenons les choses dans l'ordre :

Donc en fete les space marine c'est de l'impérial ou chaos mixer avec des eldars

Non, c'est pas encore ça. La spécificité des eldars, c'est le double mouvement : "je bouge, je tire, je retourne me planquer (derrière un astéroïde, dans ton dos, hors de portée)". Les SM, c'est plutôt "je bouge vite, je tire (avec les canons de bombardement, gros bobo), et pour finir, j'encaisse (plus ou moins bien)".

3) j'ai encore une question: j'ai lu dans l'armada qu'il exister des marine du chaos mais il disent qu'il n'ont pas eu accés au barges de bataille ni au croisseurd'attaque, mais j'aimerais bien me faire une flotte marine du chaos avec des figurines de space marines, quand pensez-vous argumentez

Effectivement, les SMC de la grande Hérésie n'ont pas accès aux Strike Cruisers et autres Battle Barges, pour la bonne et simple raison qu'il y a 10.000 ans, ça n'existait pas. Les SMC actuels n'ont donc accès qu'aux croiseurs de l'époque (ceux utilisés par le Chaos, car depuis, la Navy a de nouveaux vaisseaux).

L'autre possibilité, c'est de jouer des SM renégats. Exemple : la guerre de Badab , où les Astrals Claws, les Mantis Warriors, les Executioners et les Lamenter ses sont mis à jouers aux petits chefs dans le secteur du Maelström.

On a donc des SMC avec tout l'équipement moderne des SM. ( http://perso.wanadoo.fr\taran et en particulier perso.wanadoo.fr\taran\smbadab.htm , un site qu'il est vachement bien !)

Enfin, la dernière possibilité, c'est de mélanger joyeusement et librement les listes du Chaos et les listes SM, du moment qu'on a l'accord de son adversaire. Mais le problème, c'est que ça va déséquilibrer les listes à piocher dans le meilleur des listes. Donc, à moins de s'imposer des restrictions, c'est pas vraiment souhaitable pour garder le jeu à l'équilibre.

à propos de la valeur d'abordage et des bonus de Khorne

La valeur d'abvordage est expliqué au milieu de la page 34 du BB (Blue Book) :

- valeur de l'attaquant = PS (points de structure) restants

- valeur du défenseur = PS restants + nombre de tourelles

ok merci a vous deux et si j'ai des marines du chaos qui me rajoute +2 en abordage, es que je fais:

Exemple : un Slaughter de Khorne tout neuf (8 PS), avec équipage SMC contre un Kill Kroozer ork tout neuf aussi (10 PS)

1. tu calcules ta valeur d'abordage des 2 :

Chaos : 8 PS *2 (marque de Khorne) = 16

Orks : 10 PS

2. chacun lance 1D6 et ajoute les modificateurs (liste des modificateurs au milieu en haut de la page 34).

Chaos : 1D6 + 2 (SMC*, voir plus bas) +1 (VA supérieure, mais pas 2 fois supérieure)

Orks : 1D6 + 1 (orks)

* A noter que dans la liste des modificateurs, il y a "Orks ou Chaos : +1" et "SM : +2". On pourrait donc croire que pour les SMC, on a +3 (chaos +1, SM +2), mais en fait, pour les SMC, ce bonus est décrit page 45 d'Armada au § "Abordage et attaques éclairs", et il n'est que de +2 (eh oui, les SMC ne sont pas plus efficaces que des SM loyalistes).

Et ensuite, on applique les règles de résolution de l'abordage domme décrit dans le BB p34.

non, sa fait 18, car on double puis on met les modificateurs (ou sinon c'est trop facile)

Il va falloir réviser un peu les règles d'abordage, hein gorbor

[Invité Napoléon]

merci flogus pour ces réponses

c'est de jouer des SM renégats

j'en appelle a toute la communauté Bfg pour m'aider a trouver des renseignements sur le renégat de préférence en français (profils, règles, blackackground de la flotte, ...)

Merci d'avance

Modifié le 25 juin 2005 par Napoléon

[Invité kuss]

Si ma mémoire est bonne, il existait avant la sortie d'armada une liste pour jouer des Spaces Marines du chaos avec les vaisseaux SM (avec quelques menus changements)qui bien que n'étant pas été officialisées elle etait plutot sympa, mais impossible de me rappeler dans quel document c'etait et ainsi de remettre la main dessus...

personne n'aurait ca a l'abri dans dons disque dur??!! (genre vince??!!)

++

Kuss

[Invité Napoléon]

J’ai lus tout votre message de la section, et vous dites que pour bien commencer il faut commencer par chaos ou par l'imperium. < D onc je décide de commencer avec du chaos avec comme culte slaanesh (mais bon peut être que la semaine prochaine se serra autre chose). Je veux jouer slaanesh car cette figurine est magnifique:

ET je pense mais convertir un croiseur un peu dans le même genre de slaanesh ou comme celui de tzeentch mais j'ai peux de budget quelqu’un pourrait me conseiller sur deux ou trois vaisseaux a mettre autour de mon croiseur pour bien commencer avec peu de budget car dans le post du coût les croiseurs qui sont indiqué ne sont pas sur la VPC ni sur forgeworld. Et es que quelqu'un peut me dire comment obtenir cette couleur de vaisseau (couleur du vaisseau de la photo)

Merci d'avance

Modifié le 27 juin 2005 par Napoléon

[Invité Yvon242]

des fois c'est pas mal de lire les règles ... surtout qu'elles sont disponibles gratuitement

les noms des vaisseaux ne figurent pas a la VPC car a partir de la boite plastique et en modulant baies, batteries et artilleries tu obtiens différents vaisseaux du chaos (voir règles)

[Invité Napoléon]

oups désolé et quelqu'un peut m'aider pour ma petite flotte et pour l'obtention de la couleur

[Arkylon]

les morceaux de vaisseaux que tu vois en photos sonr fait a partir de vaisseaux du chaos, de morceaux de bateaux de man'owar, et de morceaux de vehicules epic.

pour les couleurs des vaisseaux tu veux celui du bas ou celui du haut

les vaisseaux des marines renegats etaient dispos dans un document qu'on trouvait sur la bfg list et peut etre meme sur la bfgf deux listes de discussions yahoo

??

ps: marcus tu rouilles

Modifié le 27 juin 2005 par arkilon

[Invité Napoléon]

merci beaucoup arkilon pour les détailles des figurines mais tu me préciser le nom du véhicule.

Modifié le 27 juin 2005 par Napoléon

[Flogus]

Dîtes donc, il y a du laisser aller les derniers messages : dans l'ensemble des 4 messages justes au dessus, j'ai compté 0 majuscule, et un seul point.

Côté orthographe, on est pas trop à se plaindre, côté chat-speak, ça va aussi, mais sur la ponctuation de base (majuscule en début de phrase, point à la fin), on est pas gâté.

Allez hop hop hop ! On se réprendre, les vacances n'expliquent pas tout

(Désolé de faire mon Père Fouettard , mais la ponctuation est nécessaire au même titre qu'une orthographe correcte à la lisibilité d'un forum.)

[Flogus]

Pour le croiseur Tzeentcheux, la tour centrale est une Tour d'Argent de Tzeentch pour Epic, et les 2 autres tours sont les parties supérieures du Titan Impérator de l'adeptus Mechanicus, toujours pour le système Epic. Et ces 2 figurines sont indisponibles à la vente.

Amha, aucun espoir pour l'Impérator, mais peut-être que quand GW relancera sa gamme Chaos pour Epic (2006 ou 2007, je ne me souviens plus du planning exact), les Tours d'Argent seront peut-être rééditées.

Et pour le croiseur Slaneshien, aucune idée d'où ça vient. La proue pourrait effectivement venir d'un bateau de Man'O'War (flotille elfe noire ?), mais pour le reste, aucune idée.

Modifié le 27 juin 2005 par Flogus

[Flogus]

j'en appelle a toute la communauté Bfg pour m'aider a trouver des renseignements sur le renégat de préférence en français (profils, règles, blackackground de la flotte, ...)

Pour ce qui est du background des SM renégats, regarde le lien que je t'ai donné dans mon post plus haut (le site deTaran, et en particulier les pages de la "Guerre de Badab").

Pour ce qui est des profils et des règles, bah c'est la même chose que des SM loyalistes. A la base, ce sont des SM tout ce qu'il y a de plus normal (matériel, entrainement, ...) sauf qu'ils ont dit 'merde' à l'Empereur.

D'ailleurs, à par les marques du Chaos, les règles des SMC sont les mêmes que celles des SM (+2 à l'abordage, +1 aux attaques éclairs, les terminators, ...).

personne n'aurait ca a l'abri dans dons disque dur??!! (genre vince??!!)

Non, moi non plus je n'ai pas ça. Et pourtant, j'ai du l'avoir sous les yeux. Ce n'était peut-être qu'une fan-list sur un site quelconque.

ET je pense mais convertir un croiseur un peu dans le même genre de slaanesh ou comme celui de tzeentch mais j'ai peux de budget quelqu’un pourrait me conseiller sur deux ou trois vaisseaux a mettre autour de mon croiseur pour bien commencer avec peu de budget car dans le post du coût les croiseurs qui sont indiqué ne sont pas sur la VPC ni sur forgeworld. Et es que quelqu'un peut me dire comment obtenir cette couleur de vaisseau (couleur du vaisseau de la photo)

Les différents croiseurs et croiseurs lourd/de combat de la Navy et du Chaos n'ont chacun qu'une seule référence commenciale : la boite de 2 croiseurs (Navy ou Chaos). Et avec cette boite, on peut bricoler n'importe quelles variantes de croiseur (à une nuance près).

Tu voudrais faire des conversions de croiseurs, mais :

1- tu parles de budget limité. Or les conversions reviennent parfois cher, surtout quand on a pas les éléments dans sa boite à rabiot;

2- les éléments nécessaires aux conversions de ces croiseurs de Tzeentch et de Slanesh sont desfigurines qui ne sont plus disponibles en neuf, et quasi introuvables en occasion.

Ta seule solution est donc de marquer la marque du chaos par ton schéma de couleur. Encore que ça ne m'a jamais dérangé d'affirmer à mon adversaire que le Slaughter peint en bleu façon Alpha Legion était en fait un Slaughter rempli de Blood Eaters.