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Morgenstern et Fléau


Invité Phoenixius

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Invité Phoenixius

Je me demandais l'intérêt de prendre une morgenstern?

La morgenstern coute 15CO mais ne donne que +1 en force alors que le fléau coute moins cher (10CO) et donne +2 en force. Je ne vois pas l'intérêt de la Morgenstern.

Modifié par Phoenixius
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Invité bisounoir

les deux coûtent 15 co. attention par contre le morgenstern même si c'est une arme à une main ne peut se manier qu'avec un bouclier (même pas une rondache)

d'ailleurs, flail pour fléau et morning star pour morgenstern, ils ne se seraient pas plantés dans les traductions d'une part et dans les appelations d'une autre ?

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d'ailleurs, flail pour fléau et morning star pour morgenstern, ils ne se seraient pas plantés dans les traductions d'une part et dans les appelations d'une autre ?
???

pas compris là

tu préfères "étoile du matin" comme traduction ???

Modifié par Gemini Dragon
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Invité bisounoir
pas compris là

tu préfères "étoile du matin" comme traduction ???

uhi morning star se traduit par étoile du matin. justement l'étoile du matin est une masse, une sphère avec des pointes directement au bout d'un manche.

de plus le fléau est une arme aussi bien à une main qu'à deux mains. l'infanterie possède la version longue à deux mains et la cavalerie la version courte à une main.

quant au morgenstern je n'suis pas sûr mais il s'agit ou d'un autre nom du fléau ou d'une variante du fléau

___

de Phoenixius :

Je me demandais l'intérêt de prendre une morgenstern?

La morgenstern coute 15CO mais ne donne que +1 en force alors que le fléau coute moins cher (10CO) et donne +2 en force. Je ne vois pas l'intérêt de la Morgenstern.

et

Euh chez moi dans mon livre la morgenstern (étoiles du matin/morningstar/morgenster/...) ne couté que 10CO pour la Kermesse du Chaos.

euh ???

___

(question: quelles sont les liste avec l'accès aux MS et aux fléaux ???)

dans le bouquin de base on a ça et à chaque fois les deux coûtent 15 co :

morning star : reiklanders, middenheimers, marienburgers, répurgateurs

flail : possédés, répurgateurs, soeurs de sigmar, skavens

___

Le Morgenstern frappe en fonction des rêgles de charge et d'innitiative alors que le fléau frappe toujours en dernier ( sauf si compétence homme fort...).

nope le fléau est seulement soumis aux règles spéciales "fatiguant" et "armes à deux mains"

rulebook 2.0 http://www.specialist-games.com/mordheim/a.../lrb/1Rules.pdf :

Flail

The flail is a heavy weapon wielded with both hands. It

normally consists of heavy weights, often spiked, attached to a

pole or handle by means of heavy chains. Flails drain the user’s

stamina quickly, but are awesomely destructive in the hands of

a skilled (or unhinged) warrior.

Range: Close Combat; Strength: As user +2;

Special Rules: Heavy, Two-handed

SPECIAL RULES

Heavy: A flail is extremely tiring to use and thus the +2

Strength bonus applies only in the first turn of each hand-tohand

combat.

Two-handed: As a flail requires two hands to use, a

model using a flail may not use a shield, buckler or

additional weapon in close combat. If the model has a

shield he still gets a +1 bonus to his armour save

against shooting.

Modifié par bisounoir
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uhi morning star se traduit par étoile du matin. justement l'étoile du matin est une masse, une sphère avec des pointes directement au bout d'un manche.

de plus le fléau est une arme aussi bien à une main qu'à deux mains. l'infanterie possède la version longue à deux mains et la cavalerie la version courte à une main.

quant au morgenstern je n'suis pas sûr mais il s'agit ou d'un autre nom du fléau ou d'une variante du fléau

uhi morning star se traduit par étoile du matin. justement l'étoile du matin est une masse, une sphère avec des pointes directement au bout d'un manche.
en gros, c'est une masse d'arme...
quant au morgenstern je n'suis pas sûr mais il s'agit ou d'un autre nom du fléau ou d'une variante du fléau
accessoirement: morgen = matin, stern = étoile...

en passant, chez GW: Morgenstern = Morning star = Etoile du Matin = Fléau en miniature (y a qu'à lire le livre de règles...)

sinon, après une recherche google (rigolez pas, où voulez-vous que j'aille me renseigner ???)

Morgenstern a l'air de désigner la version avec ou sans chaine...

Morning Star, pareil...

etoile ddu matin, je trouve que des poèmes...

les joies de la nomenclature...

si en plus, on considère la tndance de GW d'accomoder les choses à leur sauce....

morning star : reiklanders, middenheimers, marienburgers, répurgateurs

flail : possédés, répurgateurs, soeurs de sigmar, skavens

donc, les répurgateurs...

merci..

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Invité Don Vitello
nope le fléau est seulement soumis aux règles spéciales "fatiguant" et "armes à deux mains"

C'est à dire qu'il perd son bonus àprés le premier tour de combat et qu'il frappera en dernier puisque considéré comme une arme à deux mains..... :evilgrin: (sauf si tu attaque une autre fig avec arme à deux mains ou que tu posséde la caractéristique "homme fort" )

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Invité bisounoir
accessoirement: morgen = matin, stern = étoile...

ah merci. mes faibles connaissances en allemand ne m'ont pas mis sur la piste. donc morning star = morgenstern = étoile du matin = masse d'arme = pas de chaîne

en passant, chez GW: Morgenstern = Morning star = Etoile du Matin = Fléau en miniature (y a qu'à lire le livre de règles...)

c'est justement là que l'on voit que GW fait ce qu'il luwi plait avec l'histoire militaire

C'est à dire qu'il perd son bonus àprés le premier tour de combat et qu'il frappera en dernier puisque considéré comme une arme à deux mains..... mad.gif (sauf si tu attaque une autre fig avec arme à deux mains ou que tu posséde la caractéristique "homme fort" )

toujours non. tu confonds avec les épées, marteaux et haches à deux mains qui sont soumis aux règles "armes à deux mains" et "frappe en dernier". lisons ensemble ce que stipule la règle "armes à deux mains" (à laquelle sont soumis les épées, marteaux, haches à deux mains, les fléaux et les hallebardes) :

"Two-handed: A model armed with a double-handed weapon

may not use a shield, buckler or additional weapon in close

combat. If the model is equipped with a shield he will still get

a +1 bonus to his armour save against shooting."

ie

"arme à deux mains: une figurine équipée d'une arme à deux mains ne peut pas utiliser un bouclier, une rondache ou une arme supplémentaire au corps à corps. si la figurine est équipée d'un bouclier elle conserve toujours un bonus de +1 à sa sauvegarde contre les tirs."

c'est donc bien la règle "frappe en dernier" et elle seule qui fait qu'une figurne armée d'une arme soumise à cette règle frappe en dernière (et à ma humble connaissance seuls les épées, les marteaux et les haches à deux mains sont soumis à cette règle)

plus clair là ?

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Invité Phoenixius

Moi je trouve pour les deux l'image d'un baton avec une chaine et un boulet avec des piques aux bouts.

Il faut qu'on se mette d'accord.

Un fléau: baton, chaine et boulet.

Une morgenstern: baton et boulet.

C'est ça?

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si on veut vraiment être [nsuré censu]

-masse= manche+truc dur qui fait mal

fléau = manche+chaine+truc qui fait mal (penser à des nunchaku avec un côte vachement plus long)

-morgenstern = étoile du matin = masse d'armes =morning star = manche+truc dur qui fait mal avec des pointes

-fléau d'armes = manche+chaine+truc qui fait mal avec des pointes

mais bon, fléau d'armes, c'est embêtant à écrire, et à dire, alors on dit fléau...

(tout le monde comprend la plupat du temps...)

évidemment, dans l'univers GW: morgenstern = mini fléau

Modifié par Gemini Dragon
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