Tournoi BFG, Sangatte le 19/03/06

[Necronomicon]

Vi

En éspérant avoir encore quelques personnes dans la région pour monter un peu en divérsité. De toute façon un reportage photo sera mis en place sur le site des Squigs du Nord.

Petit correctif, nous sommes passé à 10 joueurs

Actuellement de mémoire il y a :

Flotte du chaos (classique)

Flotte Impérial (classique)

Flotte de la Waaagh Ork de la 3° Guerre d’Armageddon

Flotte du chaos (Iron warrior)

Flotte Nécron

Flotte Tau

Flotte Space marines

Flotte bastion du segmentum obscursus

Flotte tyranides

Flotte Eldar

Vala

Nécro

Modifié le 8 mars 2006 par Necronomicon

[Yen Lo Wang]

C'est bien, en plus il y a de la diversité dans les races (manque que les Eldars Noirs). Bravo pour réunir tout ce monde (eh oui à BFG comme dit Flogus c'est rare) et vivement les photos !

[Gengiss Khàn de Naggaroth]

puis je prendre l'option mine orbital à 5pts (page 142 d'armada) pour ma flotte tau

afin de combler mes 15 derniers points....

[Necronomicon]

Salut

Pas de problèmes tu peut les prendre.

A plus tard

Nécro

[Flogus]

C'est bien, en plus il y a de la diversité dans les races (manque que les Eldars Noirs).

Oui, c'est même étonnant ! Je me serais attendu à une triplette Navy et/ou Chaos avecun xenos par ci par là pour pimenter le tout.

Là, c'est à croire que les joueurs se sont arrangés entre eux pour ne pas avoir de flottes doublons

[Fox]

C'est bien mieux.

Fox, qui habite trop loin et qui a 0 parties d'exp, malheureusement ..^^

N'empêche que BFG c'est bien peu courant....

[Necronomicon]

Re

Petite explication, sur les dix flottes présentent, 9 appartiennent aux joueurs du club qui avant tout jouent ces flottes dans la continuité de leurs armées 40k sans pour autant rechercher le coté le plus intéréssant des flottes clasiques.

Donc comme je disais au début du poste pour les sceptiques, c'est plus un tournoi de passionnés qu'un tournoi de billoux, heing

Actuellement nous avons une capacitée de 12 joueurs Bfg au club, ce qui nous a permis cette année en plus du tournoi de lancer une campagne arborescente sur plusieurs mois avec les 12 joueurs.

Volia, donc pour ceux qui hésitent, si vous n'êtes pas loin, venez vous faire plaisir, déjà que ce n'est pas fréquent comme tournoi. En passant il y aura des lots relatifs à bfg pour le "tournoi" évidement.

A plus

Nécro

[Necronomicon]

Salut à tous

Les dérnières infos avant le tournoi.

12 participants pour le moment, reste 6 places de libres B) . Un peu déçu du peu de participation des extérieurs régionaux et pourtant il y en a .

Bref au niveau des lots, (si quand même on en a ), les trois premiers repartiront avec un croiseur et un blister d'escorteur et les cinq suivant un blister d'escorteur. De quoi faire quelques heureux.

Je vous tiens au courant pour la suite et un débrifing en photo sur le site des squigs du nord vous attendra.

Nécro

Modifié le 16 mars 2006 par Necronomicon

[Yen Lo Wang]

Un peu déçu du peu de participation des extérieurs régionaux

Bah je te l'avais dit, çà aurait été avec plaisir vu que je pleure pour faire une partie, mais à 600 bornes çà fait vraiment loin. Si j'avais été sur Paris ce WE j'aurais pu faire le crochet mais là çà fait cher en essence >.<

[Necronomicon]

Yen Lo Wang Ecrit le 16 Mar 2006 - 01:40

  QUOTE 

Un peu déçu du peu de participation des extérieurs régionaux

Bah je te l'avais dit, çà aurait été avec plaisir vu que je pleure pour faire une partie, mais à 600 bornes çà fait vraiment loin. Si j'avais été sur Paris ce WE j'aurais pu faire le crochet mais là çà fait cher en essence >.< 

Oui je le conçoit sans problèmes, je faisais alusion aux régionaux de ch'nord/Pas de Calais .

Nécro

Modifié le 16 mars 2006 par Necronomicon

[Invité Yvon242]

moi par exemple .. mais malheureusement je pense pas etre dispo pour dimanche voila la raison pour laquelle je ne me suis pas inscrit ..

c'est d'ailleurs dommage car j'aurai bien voulu tester un tournoi BFG mais j'ai beau retourné dans tous les sens dimanche ca ne sera pas possible

[Necronomicon]

Re

Bon quelques photos de ma flotte pour dimanche

Allez quelques commentaires ...

Nécro

[Necronomicon]

Salut

Bien le tournoi a donc eu lieu à 12 joueurs au lieu des 14 ce qui n'est déjà pas mal. Alors que dire de tout cela, c'était le premier et quelques disfonctionnements ont eu lieux par manque d'habitude diront nous.

Ce qui frappe en premier c'est le déséquilibre entre les flottes dés que l'on veut mettre en place des scénarios. Pour exemple la deuxième bataille, il s'agissait de faire traverser la table à un croiseur détérminé en secret pour gagner 300 pts si intact. Avec deux joueurs nécrons et des ordres en avant toute c'est vite plié , les tables faisant 120*120 et le déploiment à 25cm, en un tour et un bon jet de dé, il peut potentiellement travérsé la table.

Autre chose le calcul des points de victoire façon BFG ne fonctionne pas en tournoi, car avec les nécrons et les % qu'il prenne en cas de dématérialisation, cela déstabilise complétement le classement. Pour exemple la dérnière partie deux nécrons sur un duel classique, cela à donner un peu plus de 1500 pts de victoire à l'un des joueurs pour 1200 pts d'armée dut dématérialisation de son adversaire ce qui fausse le classement.

Ensuite, faire une note de compo et limité les nova...nous avons un joueur qui est venu pour la gagne avec une liste porc à souhait, il a gagne et s'est fait chi... car ces parties durée moins d'une heure. (Emperor, mars, 2 dictators, 2 sword) 3 canon nova, c'est imbuvable.

Le bonus de cd que nous avons fait pour les flottes peintent n'est pas mal, mais le prochain tournoi ce sera remplacé par une relance plus judicieux.

Sinon dans l'ensemble nous avons eu 2 /3 extérieurs quand même, un des problème reste à première vue la connaissance légére des régles par les joueurs faute d'adversaires vu le peu de pratiquants et de plus le rajout des modif de la MAJ des régles ne facilite pas les choses, ceci entraine bien sûr des parties qui traine plus que la normal.

Sinon, cela reste un tournoi trés sympathique avec des parties trés intéréssantes et stratégiques.

Nous organiserons un second tournoi en fin d'année en ajustant par rapport à celui ci.

Sinon pour ma part, mes trois parties

La première contre un joueur du chaos débutant, la partie s'est tenu jusqu'au 4° tour puis la conjugaison des dauntless à fait son boulot en affaiblissant ces vaisseaux, une explosion d'un croiseur au centre d'une formation de 3 à déclenché des réactions en chaine et trois croiseurs HS. Mon canon nova à touché deux fois ce qui fut assez pour affaiblir son croiseur super lourd, les ombardiers faisant le reste. En fin de partie, il lui reste deux vaisseaux et je prend la tête du tournoi avec une parti super agréable.

Partie 2 contre le gros bill , vu le massacre éfféctué contre sont joueur SM d'avant (flotte éradiqué en 4 tours) je me pose pas mal de questions. Le scénario, travérsé la table pour un croiseur. Le premier tour tous mes vaisseaux prennent un ordre en avant toute, le vaisseau devant traversé et l'un de mes 4 Dauntless, j'arrive à 40 cm de son bord de table et me fait défourailler la tête par ces novas...2 croiseurs détruits, un criblé, des vagues de bombardiers sur la tronche etc.. en fait pas grand chose à faire si ce n'est sérré les dents.. Bref mon deuxième tour en avant toute pour mon Dauntless qui doit sortir et réussit sa fuite et désengagement de la flotte. Mon adversaire tire la tronche, mais contre un gros bill, je ne vais pas lui donner en plus l'occasion de se faire des points facile (il n'en aura pas besoin d'ailleurs). Partie inintéréssante bien évidement. Le but pour lui étant de faire un max de dommage la durée de l'approche et ensuite c'est la curée contre le reste des vaisseaux endommagé a grand coup de bombardiers par escadrille de 4 ou 8 sans compter le reste. Pas grand chose à faire contre ce genre de flotte.

Partie 3 un nouveau duel contre un impérial également ce qui fût ma meilleure partie de la journée. Trés stratégique beaucoup de manoeuvres et de refléxion, bref le pied . Il me détruit quelques vaisseau, un tir chanceux fait exploser un dauntless au milieu de 2 firestorm et d'un sword, les renvoyant dans la boîte. De son coté, je grignotte ces vaissseaux petit à petit, puis idem son gothic explose, entrainant l'esxplosion de son Emperor, qui se répércute sur ces deux Dauntless trés endommagés qui explosent à leur tour. Tout cela au 6° tour.... Bon beaucoup de chance aux dés sur les catastrophiques (11 pour l'emperor, 12 pour le gothic et 12 pour un dauntless). Bref une super partie qui s'est tenue jusqu'a la fin.

Voila pour le débrief du WE

Nécro

Ah oui, je finis 3° au classement, rattrapé par ces saletées de nécrons et leur points en plus dut à la dématérialisation...

Quelques photos en passant, ma carte mémoire ayant foiré, on fait avec les restes

Modifié le 20 mars 2006 par Necronomicon

[Invité chronic]

Par contre c'est dommage de jouer sur des tapis vert, plutot que noir ou celestes, ca gache un peu l'ambience.

[Necronomicon]

chronic Ecrit le 20 Mar 2006 - 23:00

  Par contre c'est dommage de jouer sur des tapis vert, plutot que noir ou celestes, ca gache un peu l'ambience.

Erf, tu as raison sur ce point la, mais vu que notre président joue Ork et qu'il accépté de nous recevoir dans son espace, par respect pour lui nous avons joué sur tapis vert, et de plus l'espace ork est vert. vala..

Nécro

[Flogus]

Tu as moyen de poster les listes de flottes utilisées ?

Et principalement celle du "grobill".

C'est avec ce genre deretour sur des parties qu'on peut définir de nouvelles limitations. L'année dernière, on avait lancé quelques topics pour essayer de voir où finissait le fun et où débutait le grobillisme.

[Necronomicon]

Flogus Ecrit le 21 Mar 2006 - 14:15

  Tu as moyen de poster les listes de flottes utilisées ?

Et principalement celle du "grobill".

Sans problèmes, je jette un oeuil pour récupérer cela.

Pour le gros bill notoire :

1 Emperor

1 Mars

2 Dominators

2 swords

Amiral de flotte

ensuite de mémoire

Flotte impériale

1 Imperator

1 Gothic

2 Dauntless

1 Vengence

4 Sword

(liste agréable à jouer d'ailleurs, mon adversaire de la 3° partie)

Nécron

1 Cairn

2 Scythes

1 Jackal

1 Dirge

Nécron 2

1 Cairn + sépulcre

1 Scythe

2 Shroud

1 dirge

relance

Pour le reste, je vais essayer de chopper les feuilles.

Ceci dit fort de cette expérience, j'écrit actuellement le réglement pour le prochain tournoi au deuxième semestre.

Ce qui va changer :

Uniquement des scénarios de bataille

Note de liste

Les novas limités

Tableau de points de victoire identique pour toute les races style :

vaisseau criblé 1/2 valeur

vaisseau désemparé valeur totale

vaisseau désengagé intact 1/2 valeur

vaisseau désengagé criblé 1/4 de sa valeur

tout ceci en points de batailles ramené sur un tableau de victoire ou les points de strucutres restants compléteront la note (par exemple).

Note de peinture et les armée full peinte recevront une relance par partie.

Voila à la louche la direction que je prend. Une fois le réglement revue je l'afficherai dans un post. Une remarque toutefois, les armées sont encore plus désiquilbrées qu'à 40k et faire un scénario commun qui améne tout le monde sur un pied d'égalité au départ et une tache assez ardue.

Nécro

[Flogus]

Je ne pense pas qu'il faille toucher à la table des points de victoire. En tout cas, il ne faut surtout pas que les Nécrons soient traités de la même façon que les autres car leurs grosses pénalités pour les points de victoires font partie à part entière de leur flotte. Sans cette pénalité, c'est simple, les Nécrons ont la meilleure flotte. En tout cas, les listes des 2 joueurs Nécrons sont des listes ultra molles.

Ce que tu dis à propos de l'équilibre est vrai : les scénarios avantagent forcément certaines flottes, mais c'est comme ça. Mais ça n'est réellement génant que dans l'optique d'un tournoi. Dans le cadre d'une rencontre de joueurs, ça passe très bien.

On peu aussi biaiser en faisant un mix tournoi/rencontre : X parties "baston avec comptage de points" qui comptent pour le tournoi, et après Y parties à scénario.

Le coup de pouce aux flottes 100% peintes était une bonne idée, mais le Cd+1 pour tout les vaisseaux était effectivement un peu excessif. L'idée de la relance est une bonne alternative. Ou alors restreindre le bonus en Commandement à 1 seul vaisseau, déterminé au hasard (et si ce vaisseau est déjà au taquet, à 10, alors c'est au choix du joueur).

[Necronomicon]

Re

Les nécrons sont effectivements un problème et adapter leur désengagement ne doit pas poser trop de problèmes, cependant laisser tel quel fausse tous les résultats. La dérnière partie a vu s'affronté les 2 nécrons et du fait de leur régles spéciales et du cumul de points supplémentaires, ils se sont retrouvé boosté en haut de tableau suite à la récupération massive de point de l'un à l'autre suite au désengagement. A ce jeu la en deux ans tu te retrouves avec que des flottes nécrons sur la table. Donc je pense que les adapter par rapport à un tableau de victoire n'est pas un mal, ce qui évitera en cas d'affrontement face à face de les voir fausser les résultats du classement.

Ce que tu dis à propos de l'équilibre est vrai : les scénarios avantagent forcément certaines flottes, mais c'est comme ça. Mais ça n'est réellement génant que dans l'optique d'un tournoi. Dans le cadre d'une rencontre de joueurs, ça passe très bien.

D'accord avec toi, cependant dans l'optique tournoi mieux vaut se limiter comme je disais à des rencontres de base. Les joueurs partent au moins sur un pied d'égalité sur les scénarios et l'option stratégie prend tout son effet durant les parties.

Ou alors restreindre le bonus en Commandement à 1 seul vaisseau

Erf ce que nous avions fait +1 en cmd pour un seul vaisseau , ceci dit la relance parait plus intéréssante et ne boostera pas trop les races en faible Cmd.

Vala

Nécro

Modifié le 22 mars 2006 par Necronomicon

[Invité Yvon242]

quelques remarques :

tout d'abord je regrette de n'etre pas venu, ca m'avait l'air interessant

par contre

1) je ne trouve pas la liste empire gros bill juste un defi a relever .. je pense que je serai parti sur un schéma similaire (un peu moins de canon nova certes) mais une flotte bien burné de batteries pour un tournoi permet entre autre de se confronter plus facilement aux eldars

2) je trouve les tables petites pour un jeu qui met en valeur les mouvements .. ou alors c'est que je prends l'habitude de jouer sur de plus grandes tables ?

Modifié le 22 mars 2006 par Yvon242

[Merci]

Mes remarques egalement

Je trouve les tables trop petites qui avantagent les races de tirs à longue portée (Chaos par exemple) et désavantagent celles qui doivent manoeuvrer (Eldar)

Par contre se blinder de batteries face à de l'eldar ... n'est pas une idée aussi intéressante qu'il n'y parait. En effet dans 90% des cas, les escorteurs eldars seront hors tableaux de puissance de feu et ne seront donc jamais inquietés.

Tandis que les torpilles et les lances fonctionnent toujours MEME si le 2+ de l'holochamp protege pas mal !

Le canon Nova ne peut pas tirer en dessous d'une certaine portée, ni a travers les champs d'asteroides ... mais je ne jouais pas donc je ne peux pas dire si se protéger était possible dans ce tournoi.

[Invité Yvon242]

>Par contre se blinder de batteries face à de l'eldar ... n'est pas une idée aussi

>intéressante qu'il n'y parait

de mon expérience c'est la seule parade plutot efficace sur les eldars que j'ai trouvé ... avec les bombardiers et torpilles (mais comme je joue le plus souvent chaos les torpilles comptent peu)

la sauvegarde à 2+ additionnée au BFI

>En effet dans 90% des cas, les escorteurs eldars seront hors tableaux de

>puissance de feu et ne seront donc jamais inquietés

hors tableaux ?

>Je trouve les tables trop petites qui avantagent les races de tirs à longue portée

on est bien d'accord .. les tables semblent petites

[Necronomicon]

Je trouve les tables trop petites qui avantagent les races de tirs à longue portée (Chaos par exemple) et désavantagent celles qui doivent manoeuvrer (Eldar)

Mouaip, faut relativiser aussi, heing, les eldars ont quand même des avantages ô combien intéréssant. De plus leur jeu étant basé sur le mouvement, un joueur sachant bien manié sa flotte devient rapidement une véritable plaie...

Par contre se blinder de batteries face à de l'eldar ... n'est pas une idée aussi intéressante qu'il n'y parait. En effet dans 90% des cas, les escorteurs eldars seront hors tableaux de puissance de feu et ne seront donc jamais inquietés.

d'ou l'intéret des gros escadrons pour cumuler les points de cannonage

Le canon Nova ne peut pas tirer en dessous d'une certaine portée, ni a travers les champs d'asteroides ... mais je ne jouais pas donc je ne peux pas dire si se protéger était possible dans ce tournoi

Il y avait au moins un champ d'astéroïde par table, mais le problème était justement de travérsé cette table en évitant de prendre la foudre pour finir à moitié à poil devant les lances et masses de cannonage par la suite. Bon pour les nécron et les eldars, ma foi ils s'en foutent, mais pour les autres ca part rapidement en sucette...

Nécro

Modifié le 22 mars 2006 par Necronomicon