commence BFG avec une flotte Pirates Eldars

[Arklash]

Je commence BattleFleet Gothic. Et je ne comprends pas bien les règles d'attaques des escadrilles.

1,Par exemples : 4 escadrilles attaques un croiseur avec 2 tourelles, est ce que les 2 tourelles peuvent chacune tirer sur les 4 escadrilles, ou est ce que les tourelles visent chacune une escadrille ? Je suppose que c'est pareil pour les salves de torpilles.

2, Quelle est la différence lorsque les tourelles tirent sur 4 escadrilles différentes de bombardiers ou sur une vague de 4 escadrilles ?

3,Si une escadrille de chasseur attaque une vague de 4 escadrilles de bombardiers, est ce que l'escadrille de chasseur détruit toute la vague de bombardier ou seulement une escadrille de la vague (et il reste 3 escadrilles de bombardier) ?

4, les escadrilles peuvent-elles se déplacer comment elles veulent, plusieurs virages dans un même tour, zigzager entre les pions impacts et autres figurines ?

Et maintenant j'ai une question sur la flotte Eldar.

5, Avant de bouger, les vaiseaux eldars peuvent effectuer un virage dans n'importe quelle direction, peuvent-ils même faire un virage à 180° ?

J'ai aussi des questions d'ordre stratégique.

6, Pour une flotte de 1000 ou 1500 points, il faut environ combien de ponts de lancements d'escadrille ? Avec un void stalker ou un eclipse (soit 4 ponts), est-ce suffisant ? Avec un void stalker et un eclipse (soit 8 ponts), est-ce beaucoup ?

7, Vaut-il mieux prendre une frégate hellebore à 75 points ou un destroyeur nightshade et un destroyer hemlock (2*40 points) pour une même puissance de feu ? Je penche nettement pour les 2 destroyers.

8, Pour 130 points, on peut avoir 2 frégates aconite, ne vaut-il mieux pas prendre un croiseur léger solaris ? Et on peux aussi prendre 3 frégates aconite à 195 points, mais un croiseur shadow à 210 points me semble beaucoup plus intéressant ?

Je pose ces questions pour prévoir mes achats et ne pas acheter des figurines que je n'utiliserai pas ?

J'en suis arrivé à faire cette flotte à 1010 points :

1 croiseur éclipse avec 1 prince pirate 250 + 100

1 croiseur shadow 210

1 croiseur léger solaris ou 2 aconite 130

1 escardon de 4 nightshade 160

1 escadron de 4 hemlock 160

Et cette flotte à 1500 points :

1 void stalker avec 1 prince pirate 380 + 100

2 shadow 420

2 aurora 280

1 escardon de 4 nightshade 160

1 escadron de 4 hemlock 160

Ma stratégie serait de détruire rapidement les escorteurs adverses, Car leur mobilité leur permet de prendre facilement pour cible mes fragiles vaisseaux eldars.

Et ensuite concentré ma puissance de feu sur les vaisseaux de ligne adverse, un par un.

Ca reste très théorique puisque je n'ai encore jamais joué avec une flotte eldar. Ma seule partie était avec le chaos.

Modifié le 3 avril 2006 par Arklash

[Flogus]

1. Une vague de 4 bombardiers attaque un croiseur à 2 tourelles.

Le croiseur fair une attaque avec chaque tourelle donc 2 dés. Normalement, à chaque 4+, un pion est retiré, mais avec les règles spéciales des Edars, leurs pions ne sont touchés que sur du 6+.

Pour les torpilles, c'est pareil : toutes tes tourelels attaquent la salve, et à chaque réussite, la salve est réduite de 1.

2. Les tourelles ne peuvent tirer que une fois sur chaque vague.

Donc s'il y a 1 vague de 12 bombardiers, le croiseur ci-dessus lancera UNE fois ses 2 dés de tourelles. Au contraire, s'il y a 10 vagues de 1 bombardiers, le croiseur lancera DIX fois 2 dés de tourelles !

3. Chaque pion chasseur se suicide en emportant avec lui un autre pion (1 chasseur ennemi, 1 bombnardier, 1 navette d'assaut, ou une salve entière de torpilles).

Donc si 4 chasseurs attaquent 4 bombardiers, normalement, il ne reste plus rien (ni chasseur, ni bombardier). Avec les Eldars, il y a encore une règle spéciale ici : leurschasseurs ne se 'suicident' pas automatiquement : sur du 4+, un pion chasseur reste en jeu (mais sa cible est bel et bien détruite). Par contre, ça ne marche qu'une seule fois par tour et le pion chasseur ne peut plus bouger, et ça ne marche pas si on tire dessus (tirs normaux, ou de tourelles).

Exemple tordu : tu affrontes d'autres Eldars. Il y a un duel de 2 escadrilles de chasseurs. Selon les règles normales, on enlève le tout. Mais avec la sauvegarde des chasseurs Eldars, chacun peut rester sur du 4+. Donc avec de la chance, il se peut qu'il n'y ait aucun mort de chaque côté !

4. Oui, dans la limite de la taille de leur socle (2cm*2).

5. 180° est une direction parmi d'autres. C'est donc compris dans le terme "n'importe quelle direction".

6. Fait toi ta propre idée en faisant des tests (au besoin en utilisant des proxis).

Ceci dit, déjà avec les torpilles Eldars, tes ennemis seront sur la défensive. Tu ne devrait pas avoir réellement de besoin en chasseurs. Ceci dit, les bombardiers Eldars sont eux aussi pénibles pour l'adversaire ... autant que les torpilles.

7. Bravo, tu débute à BFG, mais tu as déjà compris pourquoi l'Hellebore est toute naze

8. Ici, contrairement au cas de l'Hellebore, il n'y a pas de réponse toute prête. A toi de tester.

Liste 1 :

Pour la gestion des dépassements de points, c'est à voir avec ton/tes adversaire/s, mais en règle générale, on ne dépasse pas, et tant pis s'il reste des points non utilisés. Il faudrait donc alléger ta liste de 10pts.

Avoir un prince pirate et ne pas se payer au moins une relance est aussi dommage. En sacrifiant un Hemlock et en te payant unerelance, tu arrives à 995pts, ce qui est bien.

Liste 2 :

Même chose pour l'absence de relance.

Au fait, pour ce qui est des achats, les escorteurs Eldars sont vendus par 3. Essaie d'optimiser la dessus car il te faudra 2 blisters de 3 pour avoir ton escadron de 4.

Au fait, n'hésite pas à envoyer un petit message de présentation sur ce topic. Tu pourras aussi, je l'espère, trouver d'autres joueurs pas trop loin de chez toi.

Tu pourras aussi consulter ce fichier pour te faire recenser et trouver d'autres joueurs.

Modifié le 3 avril 2006 par Flogus

[Arklash]

Merci beaucoup Flogus.

Tes réponses à mes questions sont claires, nettes et précises.

Pour les réponses 1 et 2, j'en déduit qu'il faut faire des vagues.

Modifié le 3 avril 2006 par Arklash

[Arklash]

J'ai une autre question.

Lorsqu'un vaisseau déclare un ordre" alerte impact ", est ce qu'il en bénéficie pour une attaque ennemi (une salve de torpille, un tir de canonnade, un tir de canon nova...), ou pour toutes les attaques qu'il subira lors de ce tour ?

[Yen Lo Wang]

Il me semble qu'il en bénéficie pour toutes les attaques jusqu'à la fin de ton tour. Notes au passage que si tu subis plusieurs attaques, tu peux essayer un BFI à chaque attaque jusqu'à ce que çà passe.

[Arklash]

Encore une question.

L'holochamp eldar permet de sauver sur 2+ toute forme d'attaque autre que les attaques de canonnage. Donc, ça protège contre l'artillerie navale, le canon nova, les bombardiers, les torpilles, mais est ce que ça protège aussi contre un abordage ou un éperonnage ?

Contre le canon nova, il faut faire une sauvegarde à 2+ contre le tir, ou une sauvegarde pour chaque point de dégât subit ?

Modifié le 3 avril 2006 par Arklash

[Flogus]

BFI dure jusqu'à la fin du tour suivant du propiétaire du vaisseau. En général, on ne le déclare que lors du tour de l'adversaire (quand on se fait tirer dessus). Mais il est également possible de le déclarer durant son tour, quand un vaisseau rate ses manoeuvres et va se crasher dans un champ d'astéroïdes ou quand il se fait attaquer par des torpilles ou des bombardiers durant la phase de tir autonome.

[bFI = Brace For Impact = Alerte Impact ... oui il y a des anglicismes qu'on conserve ... comme 'lance' = artillerie navale]

Exemple :

Tour 1 du joueur 2. Il tire sur des vaisseaux du joueur 1 qui déclare un BFI.

Tour 2 du joueur 1 : BFI est encore actif, avec ses bonus (svg 4+) mais aussi ses malus (puissance offensive divisée par 2 et impossibilité de déclarer un autre ordre spécial). Fin du tour, BFI prend fin.

Tour 2 du joueur 2. On recommence

Autre exemple :

Tour 3 du joueur 1. Un dégat critique empêche un vaisseau de tourner et il rentre dans un champ d'astéroïdes. Il déclare un BFI pour réduire les dégats. Le BFI prend effet immédiatement (svg 4+) et durant la phase de tir, la puissance offensive est réduite.

Tour 3 du joueur 2. Le BFI du vaisseau du joueur 1 continue.

Tour 4 du joueur 1. Le BFI dure "jusqu'à la fin du tour suivant du joueur". Donc ça dure encore jusqu'à la fin de ce tour.

Pour ce qui est des vagues de bombardiers et de navettes d'assaut, il faut bien voir plusieurs choses.

effectivement, les tourelles des vaisseaux tirent sur chaque vague. Dans ce cas, il vaut effectivement mieux n'avoir qu'une seule vague.

Mais les vaisseaux peuvent aussi utiliser leurs armes classiques pour tirer sur les vagues. Dans ce cas, il faut du 6+ pour toucher (et les batteries lisent leur nombre de dés sur la dernière colonne). Mais si la vague est touchée, c'est toute la vague qui est détruite et non seulement un pion.

Holochamp eldar : fonctionne contre tout ce qui n'utilise pas le tableau de batteries d'armes. Par contre, ça ne fonctionne pas contre les explosions de vaisseaux (la joie des réactions en chaine ! ^^), ni les erruptions solaires (mais là, une règle expérimentale permet aux vaisseaux Eldars de 'surfer' la vague de l'erruption !).

Donc contre les éperonnage ou les abordages, ça marche. Eh oui, avant d'aborder, il faut d'abord trouver ce qu'on veut aborder.

Pour le canon nova, c'est 1 seule sauvegarde (tout ou rien).

[Arklash]

Merci pour les réponses rapides et claires.

C'est tranquille dans cette section. Les gens sont sympas et répondent aux questions avec gentillesse. Pas comme dans les sections Warhammer battle et 40000 où on te dit de relire les règles et où les modos râlent parce qu'il manque un tag.

[Invité le moustachu masqué]

Je suis absolument d'accord avec toi! L'ambiance est plus sympa que sur le forum 40k ou les gens sont visiblements...stressés

Bonne idée de débuter avec les eldars, c'est pas la flotte la plus symple a maitriser mais elle est tres interessante a jouer je pense et les figs sont pas mal du tout...

[Arklash]

Je viens de télécharger les planches de pions sur le site de GW.

Et je me demande pour les pions escadrilles (chaque pion répresente une escadrille), lesquels représentent les chasseurs, les bombardiers et les appareils de débarquement. J'ai envie de dire que :

- les pions avec 5 avions sont les chasseurs.

- les pions avec 4 avions sont les bombardiers.

- les pions avec 3 avions sont les appareils de débarquement.

mais je en suis pas sûr.

Et si il y a deux couleurs différentes (bleu et rouge), c'est une couleur par joueur pour ne pas mélanger les pions sur la table de jeu.

[Yen Lo Wang]

- les pions avec 5 avions sont les chasseurs.

- les pions avec 4 avions sont les bombardiers.

- les pions avec 3 avions sont les appareils de débarquement.

Tu as raison

C'est tranquille dans cette section. Les gens sont sympas et répondent aux questions avec gentillesse. Pas comme dans les sections Warhammer battle et 40000 où on te dit de relire les règles et où les modos râlent parce qu'il manque un tag

Il faut aussi voir qu'on est beaucoup moins à intervenir sur ce forum et qu'il y a des vieux de la vieille qui jettent un regard bienfaisant sur le forum. Dans BFG tout nouveau joueur est une aubaine, donc on fait en sorte qu'ils ne partent pas sur un malentendu, on le choit, on l'élève au grain, on le fait courir en plein air .

Dans les section WHB et W 40k, il y a énormément plus de monde qui intervient, donc seule une modération plus stricte permet de limiter les abus. C'est l'éternel débat sur les forums qui grossissent .

[Arklash]

A quoi servent les pions triangulaires notés de 1 à 10, et les pions triangulaires avec dessins de radar ?

[Yen Lo Wang]

La face où il y a un echo radar sert dans des scénarios d'embuscade, où tu ne détecte les vaisseaux qu'à une certaine distance et où tu as une identification formelle (où tu poses les figurine) que lorsque les vaisseaux commencent à bouger où que tu arrives assez prêt. Le côté avec les numéros sert dans le cadre de scénarios où des renforts arrivent, tu fais tes groupes et tu joues les marqueurs en attendant (c'est expliqué dans les scénarios en question).

C'est assez clair (parce qu'à minuit et demi je suis pas sûr de faire des phrases compréhensibles ) ?

Modifié le 3 avril 2006 par Yen Lo Wang

[Arklash]

Merci beaucoup.

Je n'ai plus de question.

Enfin pour l'instant.

[Flogus]

C'est tranquille dans cette section. Les gens sont sympas et répondent aux questions avec gentillesse. Pas comme dans les sections Warhammer battle et 40000 où on te dit de relire les règles et où les modos râlent parce qu'il manque un tag.

Un poil trop tranquille en fait. On aimerait avoir un peu plus de joueurs, histoire d'avoir moins de mal à faire des parties régulièrement Par exemple, je suis sur Brest, et mon adversaire 'régulier' bosse sur Paris. La dernière partie remonte à plus d'un an :x

Bref, ici, on ne fait pas trop la fine bouche sur les nouveaux arrivants, et d'autant moins qu'ils emploient un langage clair, chatié, avec des majuscules et de la ponctuation et qu'ils ont pris le temps delire les règles avant de commencer à poser des questions

Bref, bienvenue

Ton seul défaut est d'être loin de Brest ^^

- les pions avec 5 avions sont les chasseurs.

- les pions avec 4 avions sont les bombardiers.

- les pions avec 3 avions sont les appareils de débarquement.

Tu as raison

Pour moi, les bombardiers, c'est ceux de 3 et les navettes d'assaut ceux de 4. Les bombardiers sont les moins nombreux, et les navettes d'assaut ont besoin d'être plus afin d'attaquer en plusieurs points du vaisseau ciblé.

[Yen Lo Wang]

C'est un argument . Du moment que tu es d'accord avec ton adversaire, tout va bien

Flogus tu vas me maudire, mais je me suis rendu compte que tu étais sur Brest quand j'en suis parti ... Néanmoins il m'arrive d'y retourner, donc dans ce cas je te préviendrai, promis .

Yen Lo Wang, content car il vient de trouver un joueur à 15 minutes en voiture

[Arklash]

J'ai une autre question.

Est qu'avec un pulsar eldar, on peut détruire 3 frégates ennemies (des frégates à un point de structure et sans bouclier), si on réussit les 3 jets à 4+ avec le pulsar ?

Ca me paraît louche de détruire 3 vaisseaux avec un seul tir. Mais en lisant les règles, je n'y voit pas d'objection.

Par exemple, je suis sur Brest, et mon adversaire 'régulier' bosse sur Paris.

Effectivement, ce n'est pas facile de jouer dans ces conditions.

Ton seul défaut est d'être loin de Brest

C'est vrai que je suis un peu loin, l'autre bout de la France. En ce moment je sur Nancy et sur Liège en Belgique.

[Yen Lo Wang]

Est qu'avec un pulsar eldar, on peut détruire 3 frégates ennemies (des frégates à un point de structure et sans bouclier), si on réussit les 3 jets à 4+ avec le pulsar ?

Ca me paraît louche de détruire 3 vaisseaux avec un seul tir. Mais en lisant les règles, je n'y voit pas d'objection.

Alors, à prendre avec des pincettes parce que je suis pas encore super au point sur les règles (surtout sur les cas à part comme çà), mais je dirais que oui c'est bon. Pour les règles c'est bon, pour le fluff, le Pulsar c'est un peu comme les tir des Minbarii dans babylon 5 (si tu connais, sinon je t'enjoins à regarder c'est bon comme série, fin du HS), un tir continu de quelques secondes qui balaye un espace, donc sur un gros vaisseau çà peut faire plusieurs impacts, si çà balaye un escadron, çà touche plusieurs vaisseaux

C'est vrai que je suis un peu loin, l'autre bout de la France. En ce moment je sur Nancy et sur Liège en Belgique.

Bof, ce qui est long c'est les 4 h 30 minimum en train de Paris à Brest

[Arklash]

Bof, ce qui est long c'est les 4 h 30 minimum en train de Paris à Brest

Et 3 heures, pour faire Nancy Paris. Mais dans quelques mois, on aura le TGV qui mettra moins de 2 heures.

Et il faut rajouter 1 heure pour le changement de gars à Paris.

Bref il faut la journée, et claquer bien 100 € pour achèter le billet de train.

[Timil]

Dommage qu'il y ai des joueurs aussi en lorraine, hein...

[Arklash]

Dommage qu'il y ai des joueurs aussi en lorraine, hein...

Quand j'aurai ma flotte, d'ici un mois maximum. on verra pour faire une partie.

[Flogus]

Cherche flotte Eldar à battleFleet Gothic (écrit très gros)

C'est assez agressif comme signature. Une police de taille normale sera beaucoup plus appéciée de tes co-foromeux (de moi en particulier). De plus, il existe une section spécifique du forum réservée aux petites annonces. Le sous-forum "A/V/E Autres" est l'endroit où tu trouveras (ou pas) ton bonheur.

EDIT : oups ... apparement, tu as déjà été poster ton annonce là-bas. Enfin ça n'empêche pas que ta signature me gêne un peu : c'est plus ta signature que tes posts qu'on lit en 1er.

Est qu'avec un pulsar eldar, on peut détruire 3 frégates ennemies (des frégates à un point de structure et sans bouclier), si on réussit les 3 jets à 4+ avec le pulsar ?

Ca me paraît louche de détruire 3 vaisseaux avec un seul tir. Mais en lisant les règles, je n'y voit pas d'objection.

Non, c'est bien comme ça que ça marche. D'un autre côté, les seuls vaisseaux sans bouclier (ou assimilé) que je connaisse, ce sont les Eldars avec leurs fichue furtivité à 2+. Il y a aussi les Krakens Tyranides, mais avec une svg 4+. Donc dans les faits, même avec 3 touches de pulsars, il n'y a pas 3 épaves. De plus, il n'y a qu'une chance sur 8 d'optenir 3 touches avec un seul pulsar.

En ce moment je sur Nancy et sur Liège en Belgique.

Regarde bien mon fichier de recensement, il y a un petit paquet de joueurs sur Liège.

pour le fluff, le Pulsar c'est un peu comme les tir des Minbarii dans babylon 5 (si tu connais, sinon je t'enjoins à regarder c'est bon comme série, fin du HS), un tir continu de quelques secondes qui balaye un espace, donc sur un gros vaisseau çà peut faire plusieurs impacts, si çà balaye un escadron, çà touche plusieurs vaisseaux

Il n'y a pas que les Minbaris, il y a aussi les Centauris, les Narns, l'Alliance Terrienne, les Vorlons et les Ombres qui possèdent ce genre d'armes à rayon continu. Et dans le fluff de B5, il n'y a guère que les Vrees (ceux qui se sont crashés en 1951 à Roswell) qui n'ont pas ce genre d'armement.

Pour info, la flotte Drack est en train de sortir en ce moment pour le jeu Babylon 5 Space Combat : A Call To Arms (suivez le lien de ma signature).

Modifié le 4 avril 2006 par Flogus

[Arklash]

(signature d'Arklash)

Cherche flotte Eldar à battleFleet Gothic (écrit très gros)

C'est assez agressif comme signature. Une police de taille normale sera beaucoup plus appéciée de tes co-foromeux (de moi en particulier). De plus, il existe une section spécifique du forum réservée aux petites annonces. Le sous-forum "A/V/E Autres" est l'endroit où tu trouveras (ou pas) ton bonheur.

Je refait ma signature.

EDIT : C'est fait, ça va comme ça, ce n'est pas trop aggressif.

Non, c'est bien comme ça que ça marche.

Tu voulais dire "oui"

Regarde bien mon fichier de recensement, il y a un petit paquet de joueurs sur Liège.

J'ai vu ton fichier. Je connais un joueur de BFG à Liège. Je m'insrierai sur ce fichier quand j'aurai acheté la flotte.

Je cherche pendant une semaine si je trouve quelque figurine en occasion, sinon j'acheterai tout neuf.

Modifié le 4 avril 2006 par Arklash

[Invité L'empereur]

c'est pas la flotte la plus symple a maitriser mais elle est tres interessante a jouer

Tant que tu joue pas d'escorteurs....

Bon ça va je sort.....

[Arklash]

- Au contact base à base avec un croiseur ou un flagship, c'est un gros bonus de tourelle et la possibilité d'arréter un grand nombre de missile qui s'offre à nous. De même, c'est une bonne maniére de rajouter 2 pts de structure aux vaisseaux plus gros.

J'ai pris cette citation sur une autre discution.

Je ne connais pas cette règle, je ne l'ai pas trouvez dans les règles.

Est une règle expérimentale ?

Ou puis-je la trouver ?