Liste d'armées utilisables dans T3

[cenotaphe]

Nos amis allemands ont finalement décidé de faire un sondage pour savoir quelles listes devaient apparaîtres dans la liste armées possibles ...

Merci donc à tous les orgas d'y répondre, je consoliderais ça et ferait valoir l'avis des francowarhammeristes

[Dreadaxe]

Punaise le nombre important pour la dernière proposition me fait chaud au coeur

[theozenith]

Punaise le nombre important pour la dernière proposition me fait chaud au coeur 

Aussi il faut dire que beaucoup de créations WarFo sont loin au dessus de certains trucs de GW, comme les listes alternatives officieuses des fins de LA (skryre, snotlings).

Théozénith - non je fais pas le lèche-botte

EDIT ; au fait c'est normal qu'il y a pas de password pour cette section ?

Modifié le 4 mai 2006 par theozenith

[cenotaphe]

EDIT ; au fait c'est normal qu'il y a pas de password pour cette section ?

Tout à fait normal, c'est le forum de support de T3, donc ouvert à tout le monde

[Belgarath]

Avant dernière proposition! Mais c'est pas tout à fait ça, il manque une proposition :

Toutes les listes GW officielles (donc pas les listes à tester, celles ne possédant pas la mention "règles officielles" et les listes alternatives de fond de livres d'armée) : livres d'armée, WD, SoC...

Modifié le 4 mai 2006 par Belgarath

[Invité Massacreur de Gobelins]

Ah non, les Gnoblars par exemple ne sont pas officiel.

J'ai voter la derniere réponce, tout devrait être prenable, j'ai même proposer une èspece de "Label Warfo" avec concertation et réjustement si nécessaire pour rassurer les orgas.

Bref, moi je suis bien content, ça continus comme ça, je pourrais sortir mes Gnoblards!

Massa': Vive les création Warfo! Pourquoi ne voter vous pas pour elles?

[Belgarath]

Massa': Vive les création Warfo! Pourquoi ne voter vous pas pour elles?

Parceque tout le monde n'a pas internet et donc tout le monde n'y a pas accès, alors que les listes officielles tout le monde peut les trouver. Le sujet n'est pas seulement "que faut-il accepter en tournois" mais aussi "pourquoi?". Les créations warfo sont excellentes pour les parties entre amis consentants, mais sortir ces créations en tournois face à quelqu'un qui ne connait pas du tout et a donc eu un choix largement moins grand de troupes pour sélectionner son armée, c'est pas vraiment fair play!

Imaginons par exemple 2 joueurs ayant une même armée se rencontrant en tournoi. Le joueur A n'a que son livre d'armée car il n'a pas internet, il ne peut constituer son armée qu'avec les unités présentes : a,b,c,d,e,f et g. Le joueur B a, lui, internet et la collec complète des règles des unités créées sur le warfo. Il a donc pu sélectionner ses unités parmis les unités du livre d'armée et dans les unités warfo, soit un panel de choix : a,b,c,d,e,f,g,h,i,j,k. Dans ces options supplémentaires, il trouvera forcément de quoi pallier les problèmes de son armée et aura donc un avantage déloyal sur son adversaire.

Les créations du warfo doivent rester à leur place : des créations utilisables uniquement entre potes. Il n'y a aucune différence avec des créations personnelles : si on autorise les créations non officielles du warfo en tournoi, qui pourrait m'interdire d'aligner un régiment de "cavaliers de l'apocalypse : 2pts/fig, profil de buveur de sang khorn sans frénésie, monture avec profil de dragon empereur" ? L'officialité d'une liste est gage d'équilibre (on ne rit pas au fond de la salle! ) et de jouabilité.

Modifié le 4 mai 2006 par Belgarath

[Invité Massacreur de Gobelins]

Bien sur!

je suis mdr completement, déjas les 3/4 des joueurs viennent du Warfo, de deux c'est même pas sur qu'ils connaisent toute les unité de la section "création" et de trois, toute les armée ne sont pas servie.

Et pis, de toute façon, en tournois on veux affronter des listes originals et tant mieux si on ne les connais pas na!

Massa'; Tu y pense a ceux qui grinche parsque ils ont pas le livre d'armée nains et qu'ils se font rouler dessus parsqu'ils y connaisent rien?

Y'a un début a tout!

si on autorise les créations non officielles du warfo en tournoi, qui pourrait m'interdire d'aligner un régiment de "cavaliers de l'apocalypse : 2pts/fig, profil de buveur de sang khorn sans frénésie, monture avec profil de dragon empereur

On parle de la section, Création la!

Pas de la section "crétion de profil et compagnie"

On parle d'unité approuvé par des spécialiste et des gens comme moi qui savent reconnaitre le bourrinisme quand il pointe son nez!

Mîm, on a touver notre ennemis commun...l'ignorance!

Modifié le 4 mai 2006 par Massacreur de Gobelins

[Dreadaxe]

Tes propos sur la disponibilité sont complétement caduque

1 - Dans un tournoi on lit le règlement on s'y intéresse, on le respect ou bien on ne fait pas le tournoi. Donc tout le monde est sensé s'il la voulu prendre connaissance des règles qu'on lui propose. Pas de question de fair play la dedans !! On te propose de options tu les prend ou non c'est toi qui voit mais tu viens pas chuiner après.

2 - GW a passé les règles qui ne sortent pas d'un livre d'armée en règle demandant l'accord de l'adversaire pour les même raisons de disponibilité. Après on autorise des règles GW demandant l'accord de l'adversaire donc...

Les créations du warfo doivent rester à leur place : des créations utilisables uniquement entre potes.

Si on en croit GW les règles "demandant l'accord de l'adversaire" aussi.

Dans ces options supplémentaires, il trouvera forcément de quoi pallier les problèmes de son armée et aura donc un avantage déloyal sur son adversaire.

Forcément ?! Attention au sens des mots et à leur valeur. Par expérience on voit surtout dans les création WarFo des traits de caractère d'une race qui sont renforcés par la création. Donc l'optique n'est pas de palier un désavantage mais plutôt d'accentuer un trait. Et puis il ne faut pas oublier que les points sont là pour rééquilibrer un avantage ou un désaventage.

Il n'y a aucune différence avec des créations personnelles : si on autorise les créations non officielles du warfo en tournoi, qui pourrait m'interdire d'aligner un régiment de "cavaliers de l'apocalypse : 2pts/fig, profil de buveur de sang khorn sans frénésie, monture avec profil de dragon empereur" ?

Si il y a une différence, les créations archivées warfo ont reçu l'avale d'un groupe de "concepteurs". Tes propositions ne passeraient jamais par exemple. Et puis si l'orga te dit création warfo archivé il ne te dit pas création personnelle autorisée, si ça ne te convient pas tu ne participes pas au tournoi. Ensuite recadrons un peu la question est "Quelles listes sont autorisées dans vos tournois" et a pour but d'offrir plus de choix aux orgas et tournoyeurs utilisant T3, faire des statistique plus juste, rien de plus, la question ne vise pas à démocratiser les création WarFo. Actuellement seul le tournoi de Juin de Stonehenge franchira le pas...

L'officialité d'une liste est gage d'équilibre (on ne rit pas au fond de la salle! ) et de jouabilité.

Désolé je peux pas m'empêcher... Bon après tu as raison sur le fait que les concepteurs GW ont sûrement plus d'expériences et que les règles sont peut-être parfois mieux conçues et testées. Mais dans un contexte où GW dit c'est aux organisateurs de tournoi de choisir ce qu'il veulent accepter dans leur tournoi, je trouve qu'autoriser des règles "maisons" reconnu par un certains nombres est tout à fait recevable. C'est un moyen de triper différement, d'ailleurs GW France en la personne de Sylvain Clément l'a très bien compris (et oui le tournoi de Juin Stonehenge est qualifiable au GT 2007... y en a qui couine ? )

Après les gens ont le droit de dire que c'est du n'importe quoi mais dans ce cas ils ne viennent aux tournoi point à la ligne...

[Belgarath]

De toute façon, ramène toi avec des unités warfo face à moi et la réponse sera simple : "ont elles été autorisées par un membre compétent de GW, seul organisme habilité à créer les règles warhammer et officialiser une quelconque création?" ou encore, et c'est là le problème des listes non officielles :"Montre moi d'où tu sors ça. Qui dit que ça a été approuvé par des "experts" et que ce n'est pas toi qui a créé ces machins en 5 minutes avant d'envoyer ta liste!". Comme tu le dis toi même, la majorité des tournoyeurs (ce qui induit "pas tous") vient d'ici, et parmis nous très peu connaissent les créations du warfo. N'importe qui peut se ramener avec des trucs fumés et dire que ça vient d'ici ou de warmania ou de warherbertfumroum.net! Les orgas vont pas forcément passer tout leur temps à chercher sur divers fora telle ou telle création et forcément ça va coincer. Sans compter que si on autorise les créations d'ici, il faudra aussi autoriser les créations d'ailleurs qui risquent d'être extrêmement déséquilibrées. De quel droit seules les créations warfo seraient-elles autorisées?

Et se ramener en tournoi sans connaitre au moins les bases minimales de toutes les autres armées est une bourde impardonnable. Ex : le système de magie des RdT, les détachements de l'Empire, les bretos, les fanatiques c'est uniquement dans les gobs de la nuit, les armes régimentaires et la magie skaven, les rècles spéciales des variantes SoC etc... le minimum a savoir, quoi! Moi j'ai au moins lu une fois tous les codex quand je les ai pas carrément achetés : pour bien combattre un ennemi, il faut le connaitre.

Edit : oups, posté en même temps que dreadaxe! Je suis d'accord avec toi sur certains points et totalement en désaccord sur d'autres. Suite demain, là je vais dormir!

Modifié le 5 mai 2006 par Belgarath

[Dreadaxe]

Trop bon des noctambules...

On va quoter un peu

De toute façon, ramène toi avec des unités warfo face à moi et la réponse sera simple : "ont elles été autorisées par un membre compétent de GW, seul organisme habilité à créer les règles warhammer et officialiser une quelconque création?" ou encore, et c'est là le problème des listes non officielles :"Montre moi d'où tu sors ça.

Dans quelle cadre parles tu ? Partie one shoot ? Partie de tournoi où justement ces créations sont autorisés ?

Demande l'accord de l'adversaire veut bien dire ce que ça veut dire. Tu veux ou tu veux pas point à la ligne encore une fois. Remarque en passant ça doit être chiant des parties contre toi c'est très loin de la conclusion de Tuomas Pirinen à la fin du GLR et de RickP avant lui dans le livre de règle V4/5... M'enfin...

Qui dit que ça a été approuvé par des "experts" et que ce n'est pas toi qui a créé ces machins en 5 minutes avant d'envoyer ta liste!".

Tu supposes que les gens sont forcément des grugeurs. Normalement dans un cadre hors-tournoi, le joueur te présente l'article avant et tu juges bon de l'utiliser ou non. En ce qui concerne le tournoi Stonehenge je m'arrangerais pour que toute les créations à jour soit imprimées et disponible à tous le jour J du coup un contrôle sera possible. Et puis je connais à peu près les créations disponibles.

Comme tu le dis toi même, la majorité des tournoyeurs (ce qui induit "pas tous") vient d'ici, et parmis nous très peu connaissent les créations du warfo.

Qu'est ce que ça change dans le cadre d'un tournoi où le règlement à spécifié tout ça ?

N'importe qui peut se ramener avec des trucs fumés et dire que ça vient d'ici ou de warmania ou de warherbertfumroum.net!

Mais non !! C'est l'orga qui décide et gère tout ceci !!!

Les orgas vont pas forcément passer tout leur temps à chercher sur divers fora telle ou telle création et forcément ça va coincer.

Les orgas font ce qui les chantent avec le retour du baton dans le cas ou les joueurs ne sont pas content. Cepedant, en ce qui concerne les archives WarFo elles ont l'avantage d'être bien présentées et facilement imprimable dans la plupart des cas, ceci couplé au fait qu'elle commence à avoir des adeptes.

Sans compter que si on autorise les créations d'ici, il faudra aussi autoriser les créations d'ailleurs qui risquent d'être extrêmement déséquilibrées. De quel droit seules les créations warfo seraient-elles autorisées?

Aucun droit particulier c'est simplement les orgas qui décident !

Et se ramener en tournoi sans connaitre au moins les bases minimales de toutes les autres armées est une bourde impardonnable.

Beaucoup de joueurs et même de tournoyeurs sont impardonnable alors...

Ex : le système de magie des RdT, les détachements de l'Empire, les bretos, les fanatiques c'est uniquement dans les gobs de la nuit, les armes régimentaires et la magie skaven, les rècles spéciales des variantes SoC etc... le minimum a savoir, quoi! Moi j'ai au moins lu une fois tous les codex quand je les ai pas carrément achetés : pour bien combattre un ennemi, il faut le connaitre.

Encore une fois je ne comprend pas très bien tes propos. Puisqu'il y a un règlement et que les limites sont connues de tous rien ne t'empêche d'y accéder, de les étudier, ceux pour connaître ton ennemi par exemple. La seule limitte à ça serait une mise à jour du règle archivée, ça arrive heureusement, entre ta lecture et le jour du tournoi.

EDIT : Correction pour que ça soit plus lisible l'heure tardive de la rédaction n'ayant pas aidé....

Modifié le 5 mai 2006 par Dreadaxe

[cenotaphe]

En ce qui concerne les créations Warfo, comme elles sont propres à la France et pas tant jouées que ça, ces listes atterirront de toute façon dans une catégorie "autres"

Juste pour recentrer par rapport à T3, même si ça n'enlève rien à l'interêt du débat

[Dreadaxe]

En ce qui concerne les créations Warfo, comme elles sont propres à la France et pas tant jouées que ça, ces listes atterirront de toute façon dans une catégorie "autres"

Oui c'est bien ce que j'entendais

[Belgarath]

Juste pour répondre à Dreadaxe (après une bonne nuit de sommeil, mes propos devraient être plus clairs quoique là, au saut du lit...)

C'est pas que je sois fondamentalement contre les créations du warfo, c'est que je suis contre leur utilisation en tournoi et uniquement en tournoi! Entre amis, en campagne interne de club, en manifestation de démonstration, à la foire de trifouillis les oies ou où que ce soit ailleurs, ça ne me dérange absolument pas mais en tournoi si.

Tout d'abord parceque ce n'est valable que dans le pays concerné, tous les autres ayant pondus des règles différentes pour un truc à peu près équivalent (en admettant que tous les français utilisent les unités créées uniquement sur warfo) or il me semble que là, on est sensés faire une mise à niveau avec le système allemand. Mais bon, les allemands je m'en fout pas mal, donc oublions ça.

Ensuite, que ce soit marqué sur le règlement ou pas c'est pareil : moi j'ai accès à internet, donc à moi ça ne me pose pas problème : je ne veux pas les utiliser, je les utilise pas mais je peux consulter les créations, voir ce quirisque de m'être opposé et m'y préparer. Ce qui pose problème c'est ceux qui n'ayant pas accès au net n'auront pas pu voir à quoi ils risquaient d'être confrontés ce qui les handicape pas mal. Alors que les listes officielles, en théorie, tout le monde peut les feuilleter 5 minutes dans un magasin pour savoir à peu près à quoi s'attendre même se rapepler des truc bêtes comme le fonctionnement des armes régimentaires skav' ou tout simplement un elfe ça a 5 de mouvement. Du moment que l'utilisation de ces créations est signalée, on vient en connaissance de cause MAIS tous ne seront pas sur un pied d'égalité au niveau de la préparation. C'est uniquement pour ça que personnellement je suis contre.

[Dreadaxe]

Bon pour recentrer :

* C'est simplement pour avoir une case "autres armées" sur T3.

* Pour l'instant un seul tournoi utilsera les création archivée WarFo et c'est celui de Stonehenge en Juin.

* Aprriori même avec les règles GW on ne part sur le même pied d'égalité pour ceux qui n'ont accès qu'aux livres d'armées et ceux qui ont accès au WD, Recueils, au net, à des publications rares... C'est pour ça que GW à tout passé en "demande l'accord de l'adversaire". Donc si on suit ton raisonement on doit interdire tout ce qui ne sort pas d'un livre d'armée et aller aussi loin que pour le GT anglais en interdisant le TdC parce qu'il n'est plus publié...

[Wyrd]

Ce qui pose problème c'est ceux qui n'ayant pas accès au net n'auront pas pu voir à quoi ils risquaient d'être confrontés ce qui les handicape pas mal.

Tu as quand même des arguments marants. Je te rappel qu'on est au 21ème siècle. Même si tous les foyers n'ont pas accés au net, il existe des cybers ou autres... voir même chez un pote. J'ai du mal à croire que les autres régions soient plus mal équipé que notre bonne vielle auvergne... Boudiou!

Du moment que l'utilisation de ces créations est signalée, on vient en connaissance de cause MAIS tous ne seront pas sur un pied d'égalité au niveau de la préparation.

On vit aussi dans un pays civilisé ou le dialogue existe et ou les gens que l'on rencontre en tournois ne sont pas tous des immondes gros bills avec le couteau entre les dents, prêt à te poignarder lachement des que tu oublie un point de règle. Ton adversaire te présentera ses troupes, t'expliquera les caracs, les règles spé... si l'orga prévoyant ne t'as pas déjà fait passer les documents résumants les règles atypiques que tu va rencontrer dans le WE.

Après si ca ne suffit pas à te convaincre. Il y a les poules de niveau ou l'orga plus ou moins compétent ( ) fera de son mieux pour t'assurer des parties équilibrées et agréables.

Par ex il y a 2 semaines à Boussy je rencontre une liste Moulder (connait pas) et une liste d'Ulric (jamais jouée non plus). Je n'ai eu aucun problème après les explications dispensées par mes adversaires. Face à quelque chose de nouveau c'est l'adaptation qui parle, pas forcement la connaissance pointilleuse des règles.

- Wyrd, orga à Stonehenge qui defend le bébé -

[JB]

Je trouve les possibilités de réponses mal proposées vu le but de ce sondage (rapporter au allemands..):

Quelles listes sont autorisées dans vos tournois

Apparement les gens qui y répondent ne sont pas tous orga. Donc déjà là il y a mal façon. Peut être "Quelles listes sont autorisées dans les tournois où vous préfèreriez vous rendre?"

Seules les listes des livres de base ne demandant pas l'accord de l'adversaires

je propose "Seules les listes principales des livres d'armée"

Seules les listes des livres de base ne demandant pas l'accord de l'adversaires + SOC et lustrie

"Seules les listes de base des livres d'armée + les autres listes labellisées "officielles" (TdC, Lustrie, Terre du sud, Ulric...)"

Seules les listes des livres de base + SOC et lustrie

alors là tu introduit les listes d'appencices, qui sont pour les vieux livres (et qui disparaissent ) totalement égales aux listes "demandant l'accord de l'adversaire" - mot présent dans les dites appendices - (ces listes hors livres sont exemple: armée de Quatar de Sehesnemet, les grands lézads...)Entre nous, cette possibilité de réponse me parait inutile, ou alors écrire: "Seules les listes des livres d'armée et des livres de campagnes (TdC & Lustrie)"

Livres de base + SOC + Lustrie + White dwarf

"Toutes les listes d'armée: officielles et aussi celles demandant l'accord de l'adversaire"

JE RAJOUTE UN NIVEAU:

"Toutes les listes sorties par GW, y compris celle réservées à des scenarii, des campagnes"

Tout, y compris des créations warfo

"toutes les listes d'armées, y compris de source non GW".. soyons moins nombriliste

Come je suis à l'origine de la démarche tu aurais du me demander avant de finaliser la rédaction du sondage.. la différenciation des types de liste étant un violondingre chez moi .

C'est pas du "pinaillage", je pense qu'avec tes formulations, les allemands auront du mal à comprendre l'esprit français.

PS: peut être ton texte n'est qu'une traduc d'un sondage allemend. Dans ce cas, n'hésite pas à faire suivre mes propositions de réponses, qu'ils voient un peu la mentalilité ici à ce niveau.

[cenotaphe]

PS: peut être ton texte n'est qu'une traduc d'un sondage allemend. Dans ce cas, n'hésite pas à faire suivre mes propositions de réponses, qu'ils voient un peu la mentalilité ici à ce niveau.

Exactement B)

Je leur fait remonter.

[Invité Massacreur de Gobelins]

Ensuite, que ce soit marqué sur le règlement ou pas c'est pareil : moi j'ai accès à internet, donc à moi ça ne me pose pas problème : je ne veux pas les utiliser, je les utilise pas mais je peux consulter les créations, voir ce quirisque de m'être opposé et m'y préparer. Ce qui pose problème c'est ceux qui n'ayant pas accès au net n'auront pas pu voir à quoi ils risquaient d'être confrontés ce qui les handicape pas mal. Alors que les listes officielles, en théorie, tout le monde peut les feuilleter 5 minutes dans un magasin pour savoir à peu près à quoi s'attendre même se rapepler des truc bêtes comme le fonctionnement des armes régimentaires skav' ou tout simplement un elfe ça a 5 de mouvement. Du moment que l'utilisation de ces créations est signalée, on vient en connaissance de cause MAIS tous ne seront pas sur un pied d'égalité au niveau de la préparation. C'est uniquement pour ça que personnellement je suis contre.

c'est du n'importe quoi...

1/Fait un tour dans la section création, si tu voit un Nain avec mouvement 4 tu m'apelle hein.

Ensuite:

Ce qui pose problème c'est ceux qui n'ayant pas accès au net n'auront pas pu voir à quoi ils risquaient d'être confrontés ce qui les handicape pas mal. Alors que les listes officielles

haha, mort de rire.

"moi je m'apelle super-livre d'armée et je retient pas coeur toute les règle de chaque armée avec les caractéristique exacte et..."

Quand je voit(moi...) qui commence(aprés 2 ans de jeu!) a retenir enfin le tableau des blessure/touches...

Tu n'a jamais remarquée que les Création Warfo sont soit:

1/Trip de joueur:(moi) J'ai vu des Nains d'une autre gamme de figurine juché sur un mamouth, et ça m'a donné l'idée de faire des règles pour eux.

et 2/Vétéran: "Pfff, on peut plus jouer de bazooka pour les Nains du Chaos ni de Dreagnouth? Il faut re-crée les règle m'enfin! GW! c'est une honte!"

Les Creation Warfo sont parfaitement équilibré(il me semble, personne ne s'est jamais plaint) et soit sont completement flouf, au risque de sois disant supprimer les défaults de cette armée, ou alors des Unité completement en rapport avec l'esprit de l'armée en question.

Donc:

-Bourrinisme--->Out

-Ouin ouin, y'en a qui connaisse pas--->Out, je parie que t'arrivera pas a dégotter 5 joueur qui connaisse par coeur les règle de chaque armée précisement ainsi que les caractéristiques de chaques troupes.

-Y'en a qui ne peuvent pas se procurer les règles--->2/3 des foyer équipée d'internet, cyber cafée, CDI(pour les lycéen) et autre sont parfaitement disponible si tu fait un tournois et que cette unité te plait bien.

Massa: Aller Cre. Warfo! On va bientot dépasser les non-officiel Games!

[Stercz]

Perso je n'autoriserais jamais les listes créées sur whf et celles parues dans le wd difficilement. D'ailleurs je me suis gouré de réponse je voulais mettre "sans wd"

Pour le wd, je trouve super chiant de devoir acheter chaque mois une arnaque a 6.4€ pour avoir 2 pages de profil. Par exemple en tant qu'orga mes joueurs peuvent se brosser pour jouer la liste alternative de krell ou le géant mercenaire. Je pense que toutes les règles et profiles acceptables en tournoi doivent etre librement consultables avant le tournoi. Les wds passent et disparaissent, et les listes ne sont jamais consultables sur le site de games. Les LA au moins sont consultables en magasin.

Pour les créations warfo, je suis totalement contre des règles qui n'ont subis aucun controle et qui peuvent déséquilibrer totalement les parties. Au hasard j'ai pris le belluaire juste le premier post. Meme sans le cout en point c'est typiquement une unité fumée. Pas seulement pour les règles (tigres trop forts, bolas bien trop forts aussi, 18 ps une arme de jet ) mais aussi parce que c'est surtout un moyen de copier coller la règle du chasseur ogre. Ah vi il a une armure qui donne une svg a 5+ alors qu'aucun elfe sylvain n'a accès aux armures lourdes. Dans le meme genre Galan Dracos le speedy tirailleur ES qui coup fatalise les dragons parce que ca manque aux es

Bien sur ce ne sont pas des créations wfh alors je suis allé les voir. Je suis tombé sur les Archers de bergerac. La base du régiment parait chère, mais dedans on a un 3 mecs plutot correct. Et après on paie 8 pts pour des archers CT4 alors que les bretonniens paient 6 pts pour des archers CT3. SAchant qu'avec les règles spé du 3° perso, ca fait pour 8 pts des archers à ct3 immunisés à la panique, qui aurait du etre leur gros point faible (a cause du cd7)

Pour moi y'a sous évaluation. Quant aux règles des 3 persos elles me semblent totalement déséquilibrées. C'est ptet une évaluation perso, mais comment etre d'accord d'un tournoi sur l'autre ?

Bref, quelque soit leur degré de consultabilité les créations de whf n'ont pour moi rien a faire dans un tournoi. Ce qui me fait penser que je voulais annuler ma participation à Gerzat a cause de ca, et que j'ai ptet oublié ^^

"moi je m'apelle super-livre d'armée et je retient pas coeur toute les règle de chaque armée avec les caractéristique exacte et..."

Quand je voit(moi...) qui commence(aprés 2 ans de jeu!) a retenir enfin le tableau des blessure/touches

Je connaissais quasiment tous les tableaux sauf l'initiative

Et c'est une raison de plus pour limiter le nombre de sources utilisables ! Quand tu lis en débriefing le nombre d'erreurs de règles qui ont lieu tu prends vraiment peur. Moi ca fait 6 mois que j'ai pas relu mon bouquin de règle, j'ai énormément oublié. Avec les recueils et les erratas, je craque. J'ai décidé d'attendre tranquillement la V7 mais si GW fait autant de conneries et d'omissions en V7 qu'en V6 je vais péter un cable. Merde le coup des éclaireurs ES mal précisés, la rune de relance des nains sans précision sur la présence d'une gb et j'en passe, j'en ai marre de leur nullité !

Modifié le 11 mai 2006 par Stercz

[Dreadaxe]

Avant de clore le Hors-Sujet...

1 - Avoir des article WD c'est pas dur... il suffit de te faire les photocopies de ce qui t'intéresse si tu ne veux vraiment pas achetr le mag... Après beaucoup de chose sont dispo en ligne... mais bon Sterz tu dois pas savoir bien chercher Le Liber Exaustif te diras aussi où trouver la chose donc rien d'impossible. Après c'est sûr qu'il y a plus d'effort que de regarder un livre d'armée.

2- Les seuls créations autorisées pour Gerzat seront les archives... rien d'autre. Je crois que tu n'as pas très bien compris sur le coup. Les Maitres-Animaux (Belluaire) ne sont pas archivée. Au passage tu aurrais pu au moins regarder la dernière mouture en date en dev. Pour les archers je pense que tu te fourvois sur la puissance de l'unité... Mais je t'invite quand même à lire et à poster ton opinion dans le post de développement de cette unité.

Tu écris "C'est ptet une évaluation perso, mais comment etre d'accord d'un tournoi sur l'autre". Quand un règlement sort si tu n'est pas d'accord avec tu ne viens pas à point c'est tout. Non ?

En faite je comprend pas ta phrase... Le but du sondage est simplement de savoir si on doit donner la possibilité d'avoir plus de choix sur le type d'armée sur T3.

Les avantages que moi j'y vois est d'avoir :

* Une meilleure lissibilité entre les joueurs. "tient excellent il y a un joueur Pirate Zombie, argh je connais pas trop leur règle je vais peut-être aller réviser...". Si le gars avait mis Comte Vampire c'était pas la même donne.

* des stat plus précises. Notamment en excluant les créations et armées maisons dans la catégorie autres.

Inconvénient ça demande une mise à jour assez régulière même si une armée hors livre ne sort pas tous les quatre matins.

Modifié le 11 mai 2006 par Dreadaxe

[Wyrd]

Bon de toute manière on est hors sujet depuis un bail... Je voulais juste réagir sur ca:

Bref, quelque soit leur degré de consultabilité les créations de whf n'ont pour moi rien a faire dans un tournoi. Ce qui me fait penser que je voulais annuler ma participation à Gerzat a cause de ca, et que j'ai ptet oublié ^^

Ben en fait tu ne t'es pas pré-inscrit. Si ca ne tient qu'aux créa warfo je trouve ca dommage. Très honnetemment, pour l'instant j'ai la moitié des listes en ma possession et seulement 2 créa warfo. (J'avoue que y'en a une des 2 qui est bien vile avec ce qu'il y a a coté... mais peu importe ca ira en poule forte. )

De plus on est très loin du niveau de bourinitude de Boussy. Si ca continu sur cette lancé j'en ai pour 2 poules de gros sales et les autres seront constituées d'armées équilibrées et agréables. Je n'ai qu'un dragon je crois et encore c'est un zombie...

Toi qui nous a fait passer de très bons moments à St Etienne, je me serai fais un plaisir de te rendre la pareil à Clermont.

[cenotaphe]

Inconvénient ça demande une mise à jour assez régulière même si une armée hors livre ne sort pas tous les quatre matins.

au niveau T3 c'est pas un souci, c'est moi qui gère B)

[Stercz]

Vile remontage de sujet

* Une meilleure lissibilité entre les joueurs. "tient excellent il y a un joueur Pirate Zombie, argh je connais pas trop leur règle je vais peut-être aller réviser...". Si le gars avait mis Comte Vampire c'était pas la même donne.

Ben typiquement, les pirates zombies apres une recherche sur google j'ai trouvé "regles parues dans le wd 134" il se trouve que je n'ai pas ce wd et donc pas accès a cette liste et qu'il n'est pas en téléchargement chez gw (ou alors j'ai mal cherché). J'ai donc en tournoi le choix de demander à mon adversaire de lire ce wd ou qu'il m'explique les règles en espérant ne pas me faire gruger. Pour avoir affronté pas mal de TAV juste apres la sortie de leurs regles, je préfere désormais prendre 15 mn pour tout lire en détail. Pratique...

[Dreadaxe]

Vile remontage de sujet

* Une meilleure lissibilité entre les joueurs. "tient excellent il y a un joueur Pirate Zombie, argh je connais pas trop leur règle je vais peut-être aller réviser...". Si le gars avait mis Comte Vampire c'était pas la même donne.

Ben typiquement, les pirates zombies apres une recherche sur google j'ai trouvé "regles parues dans le wd 134" il se trouve que je n'ai pas ce wd et donc pas accès a cette liste et qu'il n'est pas en téléchargement chez gw (ou alors j'ai mal cherché). J'ai donc en tournoi le choix de demander à mon adversaire de lire ce wd ou qu'il m'explique les règles en espérant ne pas me faire gruger. Pour avoir affronté pas mal de TAV juste apres la sortie de leurs regles, je préfere désormais prendre 15 mn pour tout lire en détail. Pratique...

Et ?

C'est bien la même chose pour d'autres créations ?!

Note : Si tu cherches bien la liste est dispo en anglais et en allemand et sûrement en espagnol (à vérifier)