armée du Gondor

[orque enragé]

bon voilà je vais commencer une nouvelle armée et joré besoin de qque conseil.

au depart je pensais à ca :

9 garde de la fontaine + bouclier

10 archer de la citadelle avec arc long + lance

5 guerrier de MT + bouclier

1 baniére MT

1 capitaine MT + bouclier

Faramir à cheval + armure lourde

6 chevalier de MT

504 pts

33 fig

30.3% d'archer

strategie: les D7 des garde de la fontaine en 1e ligne seront trés utile face aux tir et contre une phalange d'huruk les archer seront quand à eux en 2e ligne.

toutefois il y a un probléme :

le manque de fig ( 33 fig c'est peu ).Pour cela j'ai pensé prendre des ranger mais le probléme est qu'il sont trés peu resistant ( D4 ) et que face à des huruk c'est cho !

J'hésite aussi à prendre 4 cavalier de DA à la place des 6 chevalier de MT, cela fait aussi que mes 50% sont ateint à 16fig au lieu de 17 figurines

si vous avait d'autre solution à me proposé se serait cool^_^ ! Merci.

Au fait pour les pro des statistique, quel est le mieu : un ranger avec 3+ pour toucher et une force de 2 ? ou alors CT 4+ et force 3 ?

( ici c'est pour comparer ranger et garde de la citadelle )

[Chien sauvage]

ici c'est pour comparer ranger et garde de la citadelle

C est une question qui revient souvent , pour ma part je prefere les gardes de la citadelle, pour le fait qu ils soit indemoralisable et q uon puisse donc les deplacer librement sans escorte de heros n importe ou sur la table de jeu et aussi sur le fait qu il peuvent bloquer une figurine terrifiante sans test prealable.

Mais sont ils vraiment mieux ?

Pas forcement cela depend surtout de la defense de ton adversaire. Il y a encore pas mal de figurine a defense de 5 et là le mieux reste le garde de la citadelle, qui touchera plus facilement 22% contre 11% pour le ranger

Par contre a defense de 6 le ranger reste a 11% mais la garde de la citadelle passe a 8%.

Si tu etais un joueur de tournoi...ah tu en es un !!! je te dirais de prendre les rangers, les troupes a defense de 6 trust les premieres places, par contre si tu tombes sur un full wargs avec bouclier par exemple ta phase de tir ne va pas etre folichonne.

Autre chose, contre les defense de 7, l arc long est super utile, blesser un mumack sur un 6 c est bien( sur 6/4+ ça commence a etre delicat).

Par contre le type d armure est selon moi pas vraiment un critere de choix, la plupart des troupes ont une force de 3 et là que l on est 4 ou 5 en defense c est pareil.

Donc pour me resumé, les gardes sont surement plus polyvalent mais coutent plus cher, mais contre les armée type minas tirith, orientaux, naine et uruk les rangers sont bien mieux.

Les listes gobs, orques, rohan ont beaucoup de mal en tournoi, si ta liste est conçu pour ce type d evenement, les rangers semblent plus indiqués.

Chien sauvage...pas sur d etre clair

[Xev74]

Un bon début, presque optimisé d'ailleurs.

Seuls problème, les Gardes de la Fontaine n'ont pas de bouclier en WYSIWYG. Cela dit, leur défense est déjà bien sympathique comme ça !

Même problème pour les Gardes de la Citadelle : soit un arc, soit une lance pour respecter le WYSIWYG en tournoi.

D'ailleurs, c'est plutôt une bonne nouvelle : en enlevant les 9 Pts de bouclier, tu arrives à 495 Pts (en laissant de côté le problème wysiwyg des Gardes de la Citadelle).

Et pourquoi ne pas donner une Lance de Cavalerie à Faramir ? Il serait sur de remporter ses combats avec la charge et le bonus pour blesser !

Pour le nombre de figurines, tu ne peux pas faire grand chose : ton armée est composée d'un bon nombre d'unités d'élites : les Gardes de la Fontaine, les Gardes de la Citadelle ... la règles spéciale Garde du corps et la CC se paye chère !

Face à des Uruks comme tu dis, tes Gardes (Fontaine et Citadelle) sont là. Cela dit, pour t'inspirer il y a la LA de Benjamin lors du remier tournoi mais elle était sans cavalerie et incluait Boromir de la Communauté et Beregond + une bonne doses de Gardes !

[orque enragé]

eh bin merci pour les conseil, aprés une petite réflexion il serais possible que je mette des ranger à la place des garde de la citadelle.

les Gardes de la Fontaine n'ont pas de bouclier en WYSIWYG.

eh bien voici un autre defi à relever pour le tournoi de Septembre et puis il y a pas mal de temps que cette idée me tente, aprés tout une troupe avec des guerrier à D7 on voit pas ca souvent !

Même problème pour les Gardes de la Citadelle : soit un arc, soit une lance pour respecter le WYSIWYG en tournoi.

Là aussi si on a le courage de mettre des lance dans le dos de chaque guerrier c'est possible n'est ce pas ?

, par contre si tu tombes sur un full wargs avec bouclier par exemple

On dirait que depuis le dernier tournois le "full warg" soit devenus une nouvelle reférence !

Par contre j'hésite toujour pour les DA ou les MT à cheval, si vous pouviez me donner votre avie se serait cool.

Merci

[Chien sauvage]

On dirait que depuis le dernier tournois le "full warg" soit devenus une nouvelle reférence

C etait plus une boutade pour Echtelion, mais un full cavalerie bien mener c est terrible.

C etait deja une referance mais quasi jamais vu, mais la future referanceje pense va etre le full cataphractaires qui associe vitesse force de frappe en charge et surtout resistance.

Dol amroth ne peut en pur cavalerie dirigé par Imrahil rivaliser faute de nombre.

Là aussi si on a le courage de mettre des lance dans le dos de chaque guerrier c'est possible n'est ce pas ?

Oui c est possible

Par contre j'hésite toujour pour les DA ou les MT à cheval, si vous pouviez me donner votre avie se serait cool.

L usage là aussi n est pas le meme, Minas tirtih etant plus une troupe de contournement alors que dol amroth peut se permettre une charge franche.

Le probleme c est de savoir si tu vas avoir une position attentiste et alors minas est plus interessant , ou une attitude plus agressive et alors dol amroth serait surement plus judicieux.

Reste que tu manques d effectif, et une armée d homme mauvais a 45 gaillards va surement te passer dessus sans trop de probleme. Parce qu au corps a corps tes defenses de 7 c est toujours du 6.

Chien sauvage....cavalerie de minas c est mieux et moins cher

[orque enragé]

D'aprés toi tu penses qu'il serait mieux d'enlever quelques gardes de la fontaine et de rajouter quelques MT avec bouclier par exemple ?

Edit Xev74 : Correction orthographique effectuée.

Modifié le 5 mai 2006 par Xev74

[Chien sauvage]

D'aprés toi tu penses qu'il serait mieux d'enlever quelques gardes de la fontaine et de rajouter quelques MT avec bouclier par exemple

Faudrais tester, mais ce que je trouve domage c est qu avec ta liste tu ne profite pas de la valeur de 4 de combat de tes troupes d elite.

Et faire soutenir une elite par une elite est domage selon moi. Je prefererais voir plus de troupe de base avec lance.

Chien sauvage.

[gandalf le noir]

Pour la question garde avec arc long/ranger, moi je préfère rangers! En effet ils coutent moins cher, et bien souvent l'advairsaire les sous-estimes au cac à cause de la D4! C'est sans compter leur CC4! Non franchement 8pts c'est donné, pour t'en donner la preuve compare avec les guerriers de MT avec arc!

[orque enragé]

donc aprés avoir réfléchit voici une autre liste :

8 garde de la fontaine avec bouclier

9 lanciers MT

10 ranger

6 cavalier de MT ou : 4 DA a cheval ( les pts sont les méme )

faramir à cheval + lance de cavalerie+ armure lourde

1 capitaine MT + bouclier

1 banniére MT

Total : env 500 pts ( je me rapélle plus trop )

36 figurines ( ou 34 si je prend les DA )

% d'archer : j'ai oublier de calculer

Sinon pour ce qui est du WYSING, Faramir peut il avoir une lance de cavalerie ? car il n'en a pas sur sa figurine je crois.

Aussi, est ce que en tournois un garde de la fontaine avec une épée et non une lance est il accepté car la lance est obligatoire dans son profil. c'est juste que j'aimerait en profiter en plus d'avoir une armée WYSING avoir des gardes de la fontaine originaux.

Orque enragé, qui est vraiment impatient de se lancer dans la convertion .

Modifié le 9 mai 2006 par orque enragé

[Chien sauvage]

Alors pour le Wysiwig ( ), le probleme c est que la lance doit etre vu, le mieux c est que tu fais ta conversion et le jour du tournois tu fixes temporairement un lance sur la socle et se serra parfait.

Sinon pour ce qui est du WYSING, Faramir peut il avoir une lance de cavalerie ? car il n'en a pas sur sa figurine je crois.

Il faut lui en faire une, mais pas forcement qu il la tienne du moment qu elle est sur son socle c est bon. Donc conversion temporaire ou pas c est toi qui vois.

Chien sauvage.

[Xev74]

Ton armée est indéniablement bonne mais ... c'est de la pure optimisation. Genre l'armée spéciale tournoi !

Ce qui me gène en fait, c'est que l'on retrouve les meilleures troupes de MT à chaque poste :

--> Soutien : lanciers de MT

--> Archers : Rangers

--> Capitaine : Faramir

--> Cavalerie : Dol Amroth

--> Combat/CC : Gardes

Bref, je pense qu'il serait plus fun de choisir un région bien particulière du Gondor et de la faire à fond !

--> Les Rangers de Faramir sont pas mal. Benjamin (double vainqueur) a fait un mixte Ranger/guerrier de MT et cela avait une belle tête.

[Chien sauvage]

C est aussi une armée qui devra avancer de 7 cm par tour pour ne pas subir un desavantage numerique trop grand. Seul 9 figurines seront soutenues, sauf si les gardes de la fontaine reste en soutien pour les rangers, mais alors là c etait pas la peine de mettre un bouclier.

Donc on a une compo d elite, mais qui aura une ligne de bataille reduite donc rapidement contournable. Pas de banniere non plus.

Elfe et uruck n auront pas de mal a enfoncer se genre de liste. Donc pour moi pas de probleme.

Chien sauvage

[orque enragé]

Pas de banniere non plus.

si si il y en a une regarde bien ma liste.

Il faut dire aussi que depuis que j'ai fait un petit match contre Fred j'ai été assez traumatisé car il m'a quand mémr tué 6 DA à pied et 3 DA à cheval avec 8 arbalétes avant méme d'arriver au corp à cord ( il faut dire qu'il y avait un peu de chance mais quand méme ! )

C'est pour que des D7 ca me tente pas mal !

pour ce qui est est du nombre 36 fig c'est éxactement le méme nombre que j'avait au tournois et pourtant je ne me suis pas fait trés souvent déborder et puis avec un peu d'astuce on peut toujours s'en sortir.

De toute facon il y a des chance que cette liste soit meilleur que la précédente : meilleur force de tir et une premiére ligne plus résistante ( celle des DA )( surtout face aux huruk de Fred par exemple !)