L'Hérésie pour les Nuls

[Invité Kaptin Manik]

Histoire de :

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L’HERESIE POUR LES NULS

I : L’Empereur

L’Empereur (Voir : Les Religions pour les nuls) a commencé à reconquérir la Terre dans les environs des années 27.000 durant les années d’anarchie qu’à connu la planète suite à l’Age des Combats. Avec ses premiers Space Marines (en fait des troupes d’élite en armure énergétique Mk1, courantes à l’époque), il commence la reconquête. Son message d’Unification Vitale de l’Humanité est également très bien reçu, et les armées de l’Empereur grandissent. Un siècle avant l’éveil de Slaanesh, il a réussi à établir sa domination sur la Terre. Pendant ce temps là, sur Mars, l’anarchie est également vaincu grâce aux dévots du Dieu Machine et de leurs Titans.

II : Le Projet Primarques

L’un des plans de l’Empereur pour combattre le Chaos fut la création de surhommes complètement libre de corruption, les Primarques. A l’aide de ses Magos Genetor et Magos Biologi (note : on sait que l’un d’eux s’appelait Docteur Devam Outek et un autre Docteur Outok), il crée vingt Primarques. Malheureusement, malgré les efforts de l’Empereur, les Dieux du Chaos ont eu vent du projet et ont réuni leur pouvoir pour voler les Primarques alors qu’ils n’étaient encore que des fœtus baignant dans leurs cuves de liquide amniotique. Mais leur puissance n’était pas suffisante pour les détruire, et ils n’ont pu que les envoyer à la dérive dans le warp, et de là ils échouèrent sur des planètes humaines.

La menace de l’éveil de Slaanesh se précisait, et l’Empereur n’avait pas le temps de refaire ces Primarques. A la place, il décida d’utiliser une partie du code génétique des Primarques dans des cobayes afin de cultiver des organes. En implantant ces organes dans le corps d’un jeune homme, on pouvait obtenir une personne possédant une partie des caractéristiques des Primarques. C’est ainsi que fut créé la Première Fondation.

III : Slaanesh

Dans les années 28.000, c’est la Chute des Eldar. Slaanesh s’éveille en créant au passage l’Œil de la Terreur et en nettoyant le warp de beaucoup de ses tempêtes. Le warp est à nouveau naviguable.

IV : La Grande Croisade

L’Empereur profite de cette occasion pour lancer la Grande Croisade, une grande opération de reconquête de la galaxie, dont beaucoup de planètes ont été prise par l’influence du Chaos ou par des Aliens. Cette Croisade durera dans les deux cent ans. A l’aide de ses pouvoirs, l’Empereur localise tous les Primarques, et ils sont tous vivant et à la tête de légions de leurs monde natals. Il leurs confie le commandement de la Légion de Space Marines venant de leur code génétique. Mais durant ce contact avec le warp, les Primarques ont reçu quelques mutations (tel que par exemple l’œil unique de Magnus ou les ailes de Sanguinius).

Horus et l’Empereur ont combattu ensemble durant le siège de Reillis.

Horus coupa le bras d’un Ork qui tentait d’étrangler l’Empereur sur Goro.

Vers 125M30, l’Empereur décide de changer le nom des Luna Wolves en Son of Horus après la bataille d’Ullanor.

V : La Trahison du Warmaster

Horus, seizième Primarque, meilleur ami et général de l’Empereur et Maître de Guerre de l’Imperium, passa par le monde de Davin pour son intégration dans l’Impérium. Il était de coutume que les soldats de l’Impérium se prêtent aux coutumes locales afin que les « Guerriers des Etoiles » deviennent également des frères, ce qui facilitait leur intégration. Sortant d’une maladie, et malgré les avertissements du Frère de Bataille Bejaind, Horus passe le rituel d’initiation local et se fait posséder par un Démon. Il réussit à faire passer la plupart des hommes sous ses ordres à ces rituels, soit 5 chapitres.

L’Empereur n’étant pas encore au courant de cette corruption, il confie à Horus la pacification de Istvaan III qui venait de se déclarer indépendante. Horus utilise une attaque virale massive sur la surface, et douze milliards d’habitants meurent. On raconte que leur crie d’agonie aurait voilé l’Astronomican un instant. Cinq Capitaines Marines et soixante-dix Space Marines de leurs Légions décident de prévenir l’Empereur (Ces capitaines étaient : Garro de la Death Guard, Varren des World Eaters, Tarvitz, apparament des Luna Wolves, et le capitaine Thousand Sons et Emperor Children).

Note : Un certain nombre de contradictions : La Death Guard ne passe à Horus que trois ans après le début de l’Hérésie suite à une épidémie de peste à bord de leur vaisseau alors que leur navigateur cherche une sortie. Les Emperor Children furent envoyés pour négocier avec Horus après sa corruption. Les Thousand Sons n’ont pris part à l’Hérésie qu’après que l’Empereur en ait eu assez de leurs expériences magiques, lorsque Magnus tenta, malgré l’interdit de l’Empereur, d’envoyer un avertissement psychique à l’Empereur à propos d’Horus.

Cent quatre-vingt jours plus tard, le plan de l’Empereur est prêt. Pendant ce temps là, Horus s’est établit temporairement sur Istvaan V et s’est proclamé Nouvel Empereur. Les loyalistes attaquent Istvaan V, et sur les sept Chapitres envoyés, quatre passent au Chaos (Word Bearer, Iron Warrior, Night Lord et Alpha Legion) et les trois autres sont quasiment exterminés durant l’atterissage des modules , et seuls cinq marines survivent pour retourner annoncer la défaite à l’Empereur (L’une des 3 Légions semblent avoir été les Iron Hands de Ferrus Manus, qui en est mort).

Pendant ce temps, l’Imperium sombre dans la guerre civile. Des planètes retournent à leur indépendance, et plus de la moitié de l’Adeptus Mechanicus passe au Chaos. L’Inquisition organise de grande purge pour essayer de limiter les dégâts. Un certain nombre de mondes Squats rejoignent Horus. Sur Thranx, plus d’un million de guerriers périssent durant la bataille de Perdagor. Sur Tallarn, au Ka’an Sailent, plus de 50.000 tanks s’opposent dans la plus grande bataille de blindés de tous les temps. Durant l’assaut de Vanaheim, trois cités ruches entières sont dépeuplés par les forces rebelles comme avertissement contre la résistance et les défenseurs ont pourtant combattu jusqu’au dernier homme. Des centaines de millions d’hommes sont levés sur Nécromunda pour aller défendre l’Imperium.

Quelques temps après, Horus s’attaque à la Terre. Mars est quasiment passé au Chaos, et seuls quelques factions continuent à résister. C’est une guerre acharnée où les Titans partent à la bataille à peine terminé. Les bases lunaires de la Terre sont vaincues, et en trente jours, le palais Impérial lui même est assiégé. Le siège commence le 13 du Secundus de l’an 30.014, et avec lui commence les bombardements orbitaux afin d’affaiblir les défenses. Les Emperor Children asservissent une partie de la population pour la production de drogue, ou de plaisirs plus directs. Sur Terra, il ne reste plus que le chapitre des White Scars, des Imperial Fist, les Blood Angels, l’Adeptus Custode, l’Adeptus Arbites (chargé de défendre le Palais Intérieur au cas où) et la Divisio Militaris des Fire Wasp. Un peu partout sur Terra, la Garde Impériale, l’Adeptus Arbites et diverses organisations se battent également contre les renégats. De nombreux ont rejoint l’ennemi au débarquement des Space Marines renégats, tel que les gardiens de la Porte du Lion de l’astroport. L’armée renégates se composaient des Emperor Children, de la Black Legion, des Thousand Sons, de la Death Guard, des World Eaters et de nombreux cultistes et démons.

Les défenses laser se sont défendus du mieux qu’elles le pouvaient contre les vaisseaux renégats. L’un d’entre eux fut touché et s’écrasa sur terre, tuant des centaines de millions d’habitants. Un autre fut fondu au sol. Le vaisseau des Warped Dog fut vaporisé, et le nom de cette Légion Titanique est entré dans l’histoire.

Une fois débarqué, les Légions Renégates ont pour objectif de détruire ces défenses laser. Ils rencontrent une défense d’hommes désespérés. Dans les rues près de l’astroport, les bolts et missiles volent. Bientôt, les défenseurs de l’Astroport du Mur de l’Eternité sont écrasés par les assauts des renégats. Le Warmaster est en possession de l’astroport, et d’autres vaisseaux débarquent troupes et titans (de la Legio des Storm Lords et des Flaming Skulls). A l’Astroport de la Porte du Lion, des machines de guerre de Khorne débarquent, ainsi que trolls, minotaures et cultistes. Avec ces troupes, les renégats balayent les Gardes Impériaux jusqu’à arriver aux murs du Palais. Les Slaanesheux atteignent la Porte de Saturne. Les loyalistes essayent encore et encore de stopper les assauts. Malgré les postes d’armes lourdes balayant la zone, d’autres reviennent toujours.

Angron ordonne aux loyalistes de se rendre en disant qu’ils n’ont aucune chance. Sanguinius arrive à ce moment là. Ce qui s’est passé n’est pas connu, mais Angron a déclaré par la suite qu’il n’y aurait pas de quartier, que tout le monde devait mourir, et qu’il ne devait plus y avoir une pierre sur l’autre.

Les machines de guerre géantes de Khorne ont alors avancé avec le reste des forces renégates. Les Blood Angels ont réussi par trois fois à arrêter les assauts.

A l’exterieur, d’autres forces impériales essayent d’aller sauver le Palais. Les White Scars harcellent les flancs pendant que les Titans essayent de trouver une route parmis les renégats. Mais ils n’arrivent pas à percer à travers les hordes de Chaotiques.

Le siège continue. Des centaines de milliers de morts. Des machines de guerre poussent les tas de cadavres vers la Porte de Saturne. Les Titans du Chaos tirent des missiles sur les murs, tandis que les Fire Wasp répondent à cela avec leurs canons volcano. Les corps sont brulés en un tas de trente mètres de haut tandis que les World Eaters font une pyramide de crânes de 20 mètres de haut sur le Square du Temple.

Les défenseurs reculent lentement. Dans les labyrinthes des murs extérieurs, des corps à corps sauvages se déroulent, les remplissant de cadavres. Voyant que l’attaque est trop lente, Horus demande à la Légio Titanica des Death Heads de percer une section du mur. Malgré les pertes, ils y parviennent. Cet événement se déroule le 55ème jour. Plus tard, les World Eaters prétendent que ce sont en fait eux qui ont percé le mur les premiers.

Pendant ce temps là, Jaghatai Khan décide de changer de tactique. Plutôt que de lancer ses troupes sur la masse des Chaotiques, il décide de lancer des raids éclairs. Les attaques sont menés par les White Scars au crâne rasé, dirigeant la 1er division de blindés et le reste de l’armée impériale. Khan a ainsi réussi à reprendre l’Astroport de la Porte du Lion, a fait un périmètre de défense autour de lui, et le ravitaillement des renégats s’en est retrouvé divisé par deux d’un coup.

Ils ont essayé par la suite de prendre l’Astroport du Mur de l’Eternité, mais les Chaotiques étaient mieux préparés et les loyalistes furent forcés de faire marche arrière.

Dans les Jardins Intérieurs, la bataille continue. Ces jardins sont transformés en boucherie. Les statues servent de couvert et les monument de bunker. Du sang remplit les lacs ornementaux. D'anciens séquoia brûlent. Des guerriers aux yeux rougis par la fatigue, dormant quand ils peuvent, se donnent une guerre sans merci. Des tranchés sont creusés dans les prés. Des snipers tirent sur des hommes tentant de boire l’eau sale des fontaines en ruine.

Sanguinius lui même dut se retirer dans le Palais Intérieur, en défendant la Porte Ultime avec ses derniers hommes. Alors que l’immense porte se refermait, un Buveur de Sang s’attaque à Sanguinius. Sanguinius lui brise les vertebres et abandonne la carcasse. La Porte Ultime se ferme enfin.

La grande Forteresse Céleste contenait Rogal Dorn et le restant de ses Imperial Fists. La Forteresse Céleste, afin d’aller chercher Jaghatai et de rejoindre l’Empereur, tenta de foncer à travers les Chaotiques, mais un tir d’un titan Death Head la détruisit, faisant exploser par ailleurs son réacteur à plasma au milieu des Chaotiques.

La victoire semblait proche pour Horus. Il se préparait à se téléporter à la surface pour contempler sa victoire. Puis un démon lui dit ce qu’il craignait. Une flotte de Space Wolves et de Dark Angels, menée par Lion El Johnson et Leman Russ, se dirigeait vers la Terre. Gagner la guerre prendrait plusieurs jours, et il serait trop tard. Il fallut alors prendre une décision.

Il bloqua toutes les communications afin que les loyalistes n’en sachent rien et envoya un message psychique à l’Empereur. Finallement, il désactiva les champs de force du vaisseau. Il savait que l’Empereur ne résisterait pas au défi.

VI : La Barge du Warmaster

L’Empereur se téléporta avec Rogal Dorn, Sanguinius, le Fabricator Général Kane ainsi que des Blood Angels et des Imperial Fists dans la barge d’Horus. Utilisant ses pouvoirs, Horus dispersa le tout pour que Sanguinius arrive directement devant lui. Il lui proposa de le rejoindre, ce qui lui aurait été utile contre les Dark Angels et Space Wolves. Sanguinius refusa, et Horus l’étrangla de ses mains.

L’Empereur trouva sa route à travers les cultistes et arriva devant le Warmaster. Après une discussion digne d’un film hollywoodien, le combat commenca. Le Warmaster lui passa ses griffes énergétiques en travers du poignet et de la gorge et lui défonça quelques côtes au passage. L’Empereur utilisa alors tous ses pouvoirs pour balayer la corruption d’Horus. Afin que le Chaos ne le reprenne pas sous son emprise, il dut l’abattre de son épée.

Rogal Dorn arrive à ce moment là et voit l’Empereur blessé et épuisé, ayant dépensé l’énergie qui le maintenait en vie depuis près de 40.000 ans.

Sur Terra, les démons s’évaporent à la mort du Warmaster. Les Primarques savent immédiatement que c’est Horus et non l’Empereur qui est mort. Quand arrive en plus la nouvelle des Dark Angels et des Space Wolves, c’est le début de la fin. Les Chaotiques fuient vers leurs vaisseaux.

VII : La suite

Après l’Hérésie d’Horus, l’Empereur est placé dans le Trône d’Or. Le Culte Impérial est institutionalisé. Les Space Marines, pour des raisons de sécurité, sont limités à 1.000 hommes (plus officiers, spécialistes, pilotes) par chapitre. Les Renégats fuient vers l’œil de la Terreur. Les Thousand Sons passent par Prospero et utilisent leurs pouvoirs pour ramener leur ancienne ville dans leur monde démon. Lion El Johnson rentre sur Caliban pour découvrir la trahison de Luther.

VIII : Autre

Durant la Grande Croisade, le Codex Imperialis (Alias Codex Astrates), traité sur la guerre dans toutes ses possibilités, est écrit par Roboute Guiliman, Leman Russ, Lion El Johnson, le Commandeur Général de la Garde Impériale Tybour et d’autres auteurs divers.

Durant l’Hérésie, à une date inconnue, les Dark Angels ont mené une charge, laissant les Space Wolves à découvert et leur infligeant de nombreuses pertes. Leman Russ et Lion El Johnson se sont battu à cause de cela, et la vendetta entre Space Wolves et Dark Angels commenca.

Batailles diverses durant l’Hérésie :

(Ce sont les batailles où le monde est nommé et les armées sont seulement celles cités)

Yarant III (Présent : Technoprêtre Garal et la Legio Titanica des War Griffons contre les forces renégates et Orks, Bad Moons et Evil Sunz, le Gargant Headkrusher du Kaptin Gorshak Skullkrack et le Gargant Squatgrinder du Kaptin Nargrot Throatslash)

Yarant I (Eldar Saim Hann contre Renégats)

Dans la Campagne de Yarant : les Son of Horus aidés d’un Titan Death Head contre des loyalistes

Garevo (Word Bearers contre Ultramarines)

Rosburg (Space Wolves, Warp Runner, Ultramarines contre Space Marine du Chaos, Legio Death Heads)

Stormhelm (Planète désertique. Orks contre Marines)

Halithon (Loyalistes contre Chaotiques)

Tallarn (Ultramarines dont Lexicanian Trask, Garde Impériale, 4ème Compagnie des Dark Angels contre Space Marines du Chaos. Loyalistes vainqueurs)

Rosencrantz (Ville dans le désert de Elsinore. Bataille du Nettoyage des Etoiles de Gilden, 1ere Compagnie des Blood Angels contre Word Bearers)

Portresh

Gramercie (Campagne de Sangraal, Crimson Fists (!) contre renégats)

« Bain de Sang Erssian »

Meramar (Ville de la planète de Thedarc II, Leman Russ et Space Wolves contre Renégats)

Treab World (Bataille dans le désert de sulphure du nord, Salamanders contre Renégats)

Falthor, Bradabant, Dubradur (12 Warlords, 2.000 Space Wolves, 8 Reavers, 2 Warhounds, 1.000 Ultramarines, Dreadnoughts, Iron Hands (etc etc) contre Renégats)

Rykstag (Sur Baztel III, Space Wolves contre Emperor Children)

Tubruk (Campagne de nettoyage. Leman Russ et 4 détachements de la 7ème Compagnie des Space Wolves contre Renégats)

HERESIE, LES PERSONNAGES

Note : les Primarques n’étant pas devenu Princes Démons, quoi qu’en dise d’autres, sont morts. Les Primarques n’avaient une durée de vie que d’environ 1.400 ans.

Empereur (L’), leader de l’Humanité. Blessé mortellement pendant son combat contre Horus.

Primarques :

1 : Lion El’ Johnson (Lyyn Elgonsen), né sur Caliban, leader des Dark Angels. Mort dans son combat contre Luther. A participé à l’écriture du Codex Astrates (Alias Codex Imperialis).

2 : Inconnu, possiblement détruit avec son chapitre durant Istvaan V

3 : Fulgrim, né sur Chemos, leader des Emperor Children. Passé à Slaanesh pendant les négociations avec Horus. Devenu Prince Démon.

4 : Perturbato, né sur Olympia, leader des Iron Warriors. Passé au Chaos Universel sur Istvaan V. Devenu Prince Démon.

5 : Jaghatai Khan, né sur Mundus Planus, leader des White Scars.

6 : Leman Russ, né sur Fenris (Lucan), leader des Space Wolves. Auteur de la série de livres « De Natura Belli », ainsi que « Méditations sur le Commandement Impérial » et le livre « Un Livre d’Avertissement pour les Legiones Astrates ». A participé à l’écriture du Codex Astrates (Alias Codex Imperialis).

7 : Rogal Dorn, né sur (possiblement) Inwit, leader des Imperial Fists. Quatre cent trente ans après la fin de l’Hérésie, il meurt.

8 : Konrad « Night Haunter » Kurze, né sur Nostramo, leader des Night Lords. Passé à Khorne sur Istvaan V. Mort tué par un assassin Callidus.

9 : Sanguinius, né sur Baal Secundus, leader des Blood Angels. Mort tué par Horus sur la barge du Warmaster. Possédait une paire d’ailes.

10 : Ferrus Manus, né sur Medusa, leader des Iron Hands.

11 : Inconnu, possiblement détruit avec son chapitre durant Istvaan V

12 : Angron, leader des World Eaters. Pensait pouvoir sauver l’Humanité à lui tout seul. Amoureux de la discipline. Passé à Khorne après l’épisode de Davin. Devenu Prince Démon.

13 : Roboute Guilliman, né sur Macragge, leader des Ultramarines. Auteur du Codex Impérialis (Alias Codex Astrates)

14 : Mortarion, né sur Barbarus, leader de la Deathguard. Pensait être celui qui apporterait une ère de justice à l’Humanité. Passe à Nurgle la troisième année de l’Hérésie après être infecté par une épidémie de peste. Devenu Prince Démon.

15 : Magnus, alias Magnus le Rouge ou Magnus le Cyclope. Né sur Prospero, leader des Thousand Sons. Auteur du Livre de Magnus. Passé au Chaos après que l’Empereur eut envoyé les Space Wolves pour détruire Prospero. Devenu Prince Démon.

16 : Horus, né sur Cthonia, leader des Luna Wolves (ou Lunar Wolves), devenu plus tard Sons of Horus. Meilleur ami et général de l’Empereur. Passé au Chaos (possédé) sur Davin.

17 : Lorgar, né sur Colchis, leader des Word Bearers. Passé à Khorne sur Istvaan V. Probablement mort.

18 : Vulkan, né sur Nocturne, leader des Salamanders.

19 : Corax, né sur Deliverance, leader des Raven Guards.

20 : Alpharius, leader de l’Alpha Legion. Passé au Chaos Universel sur Istvaan V.

Space Marines :

Chapitre Inconnu :

Chaplain Fergus Nils. Participa à la défense de Portrein (Portresh). Loyaliste.

Chaplain Gonzago. Participa à l’Opération Carthage sur Istvaan V. Loyaliste.

Brother Captain Rittman. Loyaliste.

Brother-Captain Parzval. Une incohérence : Capitaine des Crimson Fists durant l’Hérésie.

Brother Halan

Brother Gorran

Brother-Captain Tobias

Lieutenant Stalaman

Garant

Brother-Captain Kalan. Participa à une bataille contre les Thousand Sons. Loyaliste

Commander Kilger. Renégat.

Battle Brother Rabben

Brother-Sergeant Varrack

Brother Captain Dornal

Brother sergeant Tyler Hayes, Dreadnought Leader

1 : Dark Angels

Brother Lucius

Brother Trainor

3 : Emperor Children

Captain Renner

6 : Space Wolves

Chaplain Magram

Brother Captain Rathvin, chef du Lupus Pack.

7 : Imperial Fists

Lieutenant Commander Yonnad. Participa à la bataille de Terra.

9 : Blood Angels

Commander Marren Ragno

12 : World Eaters

Brother Captain Varren, l’un des hommes du Eisenstein.

Brother Captain Costan. Participa à une bataille contre les Ultramarines.

Chaplain Rennan. Participa à une bataille contre les Space Wolves.

13 : Ultramarines

Brother Captain Karrack. Participa à une bataille contre les Word Bearers.

Brother Captain Gregorius. Participa à une bataille contre les World Eaters.

Brother-Captain Gatham

Lexicanian Elisar Trask

14 : Death Guard

Brother Captain Garro. L’un des hommes du Eisenstein (note : incohérent, voir plus haut)

15 : Thousand Sons

Brother Captain Malagor Auramagma

Brother Captain Karlsen. Participa à la bataille de Terra.

16 : Lunar Wolves / Son of Horus

Battle Brother Bejaind. Met le Warmaster en garde sur Davin.

Brother Captain Londas. Dirige une opération contre des Ultramarines, sans doute mort dans la tentative.

Brother Captain Tarvitz. L’un des hommes du Eisenstein.

17 : Word Bearers

Battle Brother Gaspard. Participa à une bataille contre les Ultramarines.

18 : Salamanders

Brother-Captain Fenlan, participa à une bataille contre la Death Guard sur Treab, Désert de Sulphure du Nord.

Adeptus Terra :

Imperial Commander Adrinn Leigad

Adeptus Mechanicus :

Kane, Fabricator Général loyaliste

Tech-priest Garal

Un petit vieux avec un pistolet Shuriken. Sa présence sur un dessin de bataille entourée de Space Marines reste un mystère

Magos Biologi (ou Genetor) :

Devam Outek

Outok

Tous deux participèrent au projet Primarques et Space Marines.

Legio Cybernetica :

Tech-Adept Saul Lliamson. Participa à l’Opération Carthage sur Istvaan V. Membre des Desert Lions.

Legio Titanica

Grand Master Augrim, Divisio Militaris. Ordre des Imperial Eagles.

Grand Master Ferromort, Divisio Militaris. Ordo Sinister.

Mortensen

Princeps Gratto

Grand Master Thordun Ranxey, Death Bolts.

Princeps Hogarth

Princeps Garn Kincaid, Fire Wasps

Martlew

Haram Jaxx, auteur de « De Belli Titanicus »

Willcox

Koval

Princeps Marnoc, Ordre des Warp Runners

Premier Moderatus Toal, Ordre des Warp Runners

Princeps Silberman, tué par un sniper ennemi, Ordre des Warp Runners

Moderatus Hazan, Ordre des Warp Runners

Warden, Ordre des Warp Runners

Dorn

Princeps Akar Strang

Princeps Kurtz

Premier Princeps Kask

Prima Incubatoria, Tech priest

Garde Impériale :

Sergent Mishaem

Autre :

Captain Ved Forgiss, mort durant la bataille de Halithon

Orks :

Maniks

Boss Rawgutz

Dragnut

Boss Shagrudd

Snotling Muggot

Snotling Sluttshuk

Hagrubb

Joblodd

Gargant

Kaptin Gorshak Skullcrack

Nargor Throatslash

Kaptin Shagrudd Deathblaster du Stompsmasher

Mékano Bolgol Fangtrak, constructeur de gargants

Kaptin Morgoth Bonefist

Mékano Kargdor Wrenchskull, constructeur de gargants.

Kaptin Garglug Grimgadab

Kaptin Hargluk du Stuntscrusher

Slugbag

Gunboy Blagmuk du Crushcruncher

Draknash, Bad Moon

Mukblag

Kilboyz

Kaptin Bogbadd du Mukmusher

Eldar :

Lord Phoenix Fiallathandirel

Liafil

Fiallir

Rhiadlior

Ralahir

Liathair

Incertains : Des personnes ayant put être là durant l’Hérésie d’Horus

Fabius Bile, Lieutenant Commander des Emperor Children

Kaine des Thousand Sons

Steiner des Thousand Sons

Torvarl des Thousand Sons

[Invité Nameless]

Félicitation beau travail

J'ajoute quelques caillasses à cet édifice (lus je ne sais plus où, surement dans des W.D pour la plupart)

Alpharius a-t-il été tué par Bouboute ou des Ultramarines?

Des rumeurs disent que des totors Imperial Fist ont tiré sur HOrus pendant son duel contre l'Empereur: info ou intox?

Qu'a fait de beau le 4e gus (le Fabricator Général Kane ) qui accompagnait les Primarques sur la barge? (le nom de cette barge est il connu au fait?)

Nameless

Beau travail, Jim

[Invité Kaptin Manik]

Alpharius a-t-il été tué par Bouboute ou des Ultramarines?

J'en sais rien

Des rumeurs disent que des totors Imperial Fist ont tiré sur HOrus pendant son duel contre l'Empereur: info ou intox?

Faux

Qu'a fait de beau le 4e gus (le Fabricator Général Kane ) qui accompagnait les Primarques sur la barge?

Il se balladait sans doute.

(le nom de cette barge est il connu au fait?)

La Barge du Warmaster?

Slereah

[Patatovitch]

Yop. C'est du bon boulot.

Quelques commentaires tout de même (sinon je ne serais pas moi-même) :

- Les orks ils sortent d'où ?

Snotling Muggot; Snotling Sluttshuk

Oui oui, rendons à l'Histoire le plus petit ses acteurs

Des rumeurs disent que des totors Imperial Fist ont tiré sur HOrus pendant son duel contre l'Empereur: info ou intox?

C'est vrai ça comment tu as fait le tri entre le vieux et le très vieux fluff, d'abord. Moi je sais -j'y étais- qu'à la suite de l'intervention des totors Imperial Fists, l'Empereur, dans un filet de voix (en plus de déglutir les plans du Trone d'Or qu'il avait mis dans sa dent creuse) ordonna que l'on place un morceau de Son armure dans chaque armure terminator.

Je pense qu'on devrait le dire qu'en même.

Gag : tu n'as pas mis Kharn ?

Patatovitch

[Invité Kaptin Manik]

- Les orks ils sortent d'où ?

C'est pas parce qu'il y a la guerre civile que les autres guerres s'arrêtent. C'est dans Codex Titanicus

Oui oui, rendons à l'Histoire le plus petit ses acteurs  

Hihi

C'est vrai ça comment tu as fait le tri entre le vieux et le très vieux fluff, d'abord.

Comme d'hab. J'ai lancé un D6. Et puis je préfère l'histoire de Bill King à l'encadré de 10 lignes de Compendium

Je pense qu'on devrait le dire qu'en même.

Je n'ai pas parlé du Bunker, de Horus dans le palais, et autre. J'ai signalé quelques incohérences, mais le reste je vais pas tout mettre.

Gag : tu n'as pas mis Kharn ?

Bien entendu. Il s'est fait tué à coup de pistolet à bouchon par un gretch sur Thalassa Prime

Slereaj

[Patatovitch]

C'est pas parce qu'il y a la guerre civile que les autres guerres s'arrêtent. C'est dans Codex Titanicus

certes certes mais tout de même, l'Hérésie est assez compliqué comme ça. Je ne suis pas sur que leur citation soit nécessaire. Tu encombres l'esprit de tes lecteurs. Tu titres l'Hérésie d'Horus et tu causes d'orks qui n'ont rien a voir dans les évènements que tu décris.

Je n'ai pas parlé du Bunker, de Horus dans le palais, et autre. J'ai signalé quelques incohérences, mais le reste je vais pas tout mettre.

C'est pas le genre de la maison, ça

Bien entendu. Il s'est fait tué à coup de pistolet à bouchon par un gretch sur Thalassa Prime

arf !

Patatovitch, chieur

[Invité Kaptin Manik]

Patato est un Tcho tcho :

certes certes mais tout de même, l'Hérésie est assez compliqué comme ça. Je ne suis pas sur que leur citation soit nécessaire. Tu encombres l'esprit de tes lecteurs. Tu titres l'Hérésie d'Horus et tu causes d'orks qui n'ont rien a voir dans les évènements que tu décris.

L'Hérésie pour les Nuls est un ouvrage de compilation. j'y ai mis des infos jusqu'à en avoir marre. Et puis les Orks ont été dans la croisadre et alliés au Chaos aussi. Et puis bon, ils sont dans la rubrique "personnage" qui ne sert à rien de toute façon

Slereah

[Patatovitch]

Patato est un Tcho tcho

tu enfonces des portes ouvertes là, mon bon.

Et puis les Orks ont été dans la croisadre et alliés au Chaos aussi.

ben voila faut le dire.

Et puis bon, ils sont dans la rubrique "personnage" qui ne sert à rien de toute façon

Mais si, ça sert à écrire des histoires.

Patatovitch

[Invité Kaptin Manik]

ben voila faut le dire.

Ben il y a une bataille où je l'ai écrit (Yran III)

Slereah

Modifié le 16 août 2003 par Kaptin Manik

[Invité kid khaine]

Bon j'entends déjà captain Manik urler non non non ils sont tous morts mais bon,

les Primarques n’étant pas devenu Princes Démons, quoi qu’en dise d’autres, sont morts. Les Primarques n’avaient une durée de vie que d’environ 1.400 ans.

Ben j'ai plusieurs choses à dire :

1) certaines personnes qui ne sont pas devenues des princes démons sont toujours vivantes, comme, kharne le félon, fabius bill, dans plusieurs histoires ont parle de commandant space marines qui ont participé à l'hérésie,...

2) leur espérence de vie était de 1.400 ans mais peut-être que leur séjour dans le warp alors qu'ils étaient embrion a changé la donne? Est-ce possible, après tout si les prince démon vivent éternellement n'est-ce pas grâce au warp?

3) Certains primarque ont disparu dans le warp comme jagatai ou Leman Russ donc n'ont-ils pas bénéficié du paradox temporel?

2) Le paradoxe temporel

Comme déjà dit, les lois de l’espace temps sont différentes dans le warp, ainsi que le fait que le warp et l’univers matériel sont en constant décalages. Ceci a un effet connu sous le nom de paradoxe temporel, qui fait qu’un vaisseau entrant dans le warp pour une durée de (par exemple) une semaine peut ressortir (en prenant le temps de l’univers matériel) 3 ans plus tard, au moment où il est parti, avant, ou même ne pas ressortir du tout. C’est le fait qui explique que des vaisseaux de Space Marines du Chaos arrivent encore sur l’œil de la terreur dix mille ans après l’Hérésie.

En gros tu dis qu'ils sont tous mort mais n'y a t-il pas suffisemment de brèche pour que les concepteurs de GW les facent revenir un jour (en tout cas ceux qui sont pas mort, bien que là encore on peut s'attendre à la réincarnation ).

[le Maître Archiviste]

mouais

kid sle a choisit une methode facile : plus de nouvelle des primarque= mort

bon y a ceux qui sont vraiment mort on le sait un point c'est tout!

pour les autres aprés tout est possible avec le warp n'est ce pas!

cependant un tel retour ferait hurler les pur puristes qui ont vecu avec le MYTHE du primarque ie innacessible pour le commun des mortel ( a part quelque peintre et sculpteur de talent)

et puis GW ne cessera pas de sitot d'entrenir le mystère ( bien que certain disent que c'est odieux, ca a l'effet d'etre addictif )

pour tes noms de participant on pourrait en citer d'autre dont aucun evenement empercherai leur présence au moment de l'hérésie si ce n'est le fait qu'il ne sont pas citer lors de la v1

du genre:

Battle brother Kharn ( v2)

Brother captain Typhon ( v3 encore plus insuportable au oreil de certain )

Master Archivist Arhiman (v2)

Brother captain Abaddon ( v2)

Battle brother sigismund ( v3 first champion de l'empereur)

etc etc

Modifié le 17 août 2003 par le Maître Archiviste

[Invité kid khaine]

Ben Battle brother Kharn c'est kharn le félon B)

Mais c'est vrai que j'avais oublié les autres

Quand à Battle brother sigismund je pense qu'il est mort, le champion de l'empereur en fait ils sont pleins puisque prèsque tous les chapitres possèdent un champion de l'empereur. En fait en comptant bien un millier de chapitre çà fait un millier de champion de l'empereur, donc on pourrait faire un chapitre avec rien que des champions de l'empereur, j'imagine déjà la tronche de l'adversaire .

GW ne cessera pas de sitot d'entrenir le mystère ( bien que certain disent que c'est odieux, ca a l'effet d'etre addictif

Moi je trouve çà odieux surtout que dans les dernière histoire sur la 13ème compagnie (je joue principalement space wolves, c'est ma première armée et çà fait prèsque 12 ans que je joue) ils parlent d'une personne restée dans le warp et qui commanderait tous les guerriers de la 13ème compagnie. (Donc peut-être Leman Russ?).

[Invité Kaptin Manik]

1) certaines personnes qui ne sont pas devenues des princes démons sont toujours vivantes, comme, kharne le félon, fabius bill, dans plusieurs histoires ont parle de commandant space marines qui ont participé à l'hérésie,...

Mais ce ne sont pas des primarques. Les Primarques sont des uber champions du Chaos et sont devenus pruinces démons. Les Légions avec un Primarques ont un monde démon, et ce n'est ni le cas des Word Bearers, de l'Alplha Legion ou des Night Lords

2) leur espérence de vie était de 1.400 ans mais peut-être que leur séjour dans le warp alors qu'ils étaient embrion a changé la donne? Est-ce possible, après tout si les prince démon vivent éternellement n'est-ce pas grâce au warp?

Les Princes Démons vivent parce que ce sont des paquets d'énergie. Sur un paquet de viande, le Warp aurait plutôt les effets inverses. Si les primarques avaient été trop exposé au Warp, ils auraient fini en Chaos Spawn

3) Certains primarque ont disparu dans le warp comme jagatai ou Leman Russ donc n'ont-ils pas bénéficié du paradox temporel?

Moi dans ce que j'ai lu, tout conduit à croire que Leman est mort

pour tes noms de participant on pourrait en citer d'autre dont aucun evenement empercherai leur présence au moment de l'hérésie si ce n'est le fait qu'il ne sont pas citer lors de la v1  

du genre:

Battle brother Kharn ( v2)

Brother captain Typhon ( v3 encore plus insuportable au oreil de certain )

Master Archivist Arhiman (v2)

Brother captain Abaddon ( v2)

Battle brother sigismund ( v3 first champion de l'empereur)

C'est plutôt que c'est un paquet de merde. Et d'ailleurs tu as oublié Lucius, et Abaddon est Lieutenant Commandeur en plus de ne pas exister

Slereah

[Invité kid khaine]

CITATION  

1) certaines personnes qui ne sont pas devenues des princes démons sont toujours vivantes, comme, kharne le félon, fabius bill, dans plusieurs histoires ont parle de commandant space marines qui ont participé à l'hérésie,...

Mais ce ne sont pas des primarques. Les Primarques sont des uber champions du Chaos et sont devenus pruinces démons. Les Légions avec un Primarques ont un monde démon, et ce n'est ni le cas des Word Bearers, de l'Alplha Legion ou des Night Lords

C'est bien ce que je dis. Si certaines personnes qui ne sont pas des primarques arrivent à survivre pourquoi pas des primarques. Et puis je vois pas le rapport entre les mondes démons et le fait de vivre plus longtemps.

Les Princes Démons vivent parce que ce sont des paquets d'énergie.

Les primarques n'auraient-ils pas pû devenir des princes démons de dieux chaotiques BON, ou l'empereur ne peut-il pas les avoir protégé, après tout les dieux du chaos existent parcequ'ils sont issus du collectifs, avec tout l'addoration que porte l'impérium à l'empereur ne serait-il pas légitime de penser qu'une entité "empereur" (pas l'empereur qui se réincarne mais une entité qui dispose de la même vision) existe.

Moi dans ce que j'ai lu, tout conduit à croire que Leman est mort

C'est une façon de voir les choses, mais rien n'indique clairement qu'il est mort. Mais comme GW ne donne aucune précision ce n'est que de la polimique.

C'est plutôt que c'est un paquet de merde. Et d'ailleurs tu as oublié Lucius, et Abaddon est Lieutenant Commandeur en plus de ne pas exister

çà c'est un avis personnel, je reconnais que je n'aime pas beaucoup Abaddon et que je trouve étrange que les légions renégates lui face confiance après qu'il ait ordonné la retraite lors de l'invasion de terra et qu'il ait ratté 12 croisades noires, perdu son primarque (la honte) et sa forteresse.

Pour le reste ces personnages existent ils sont dans le fluff de 40K, que tu ne les aimes pas c'est autre chose, mais si il falait enlever tout ce que je n'aime pas il ne resterait pas grand chose du fluff (exit, nécron, eldar noir, tau, croots, C'tan,...) donc pourquoi un primarque ne pourrait-il pas survivre là où de simple spaces marines ont survécu pendant près de 10 000ans (hromis le fait que c'est pas inscrit dans la version 1 qu'ils sont toujours vivants)

[Invité Kaptin Manik]

Kid Khaine est de mèche avec l'infame ennemi du peuple Xavier Mataillet :

C'est bien ce que je dis. Si certaines personnes qui ne sont pas des primarques arrivent à survivre pourquoi pas des primarques. Et puis je vois pas le rapport entre les mondes démons et le fait de vivre plus longtemps.

Les Primarques sont devenus Prince Démons ou mort. Ce sont des uber héros quand même.

Les primarques n'auraient-ils pas pû devenir des princes démons de dieux chaotiques BON

Il n'y a pas de dieux chaotiques bons. Il y a des dieux de l'ordre, qui ne sont pas bons et pas trop avec l'Imperium

ou l'empereur ne peut-il pas les avoir protégé, après tout les dieux du chaos existent parcequ'ils sont issus du collectifs, avec tout l'addoration que porte l'impérium à l'empereur ne serait-il pas légitime de penser qu'une entité "empereur" (pas l'empereur qui se réincarne mais une entité qui dispose de la même vision) existe.

Le Star Child oui, mais il ne fait rien avec le monde réel. Il s'occupe de l'Astronomican et combat dans le ouarp les entités.

C'est une façon de voir les choses, mais rien n'indique clairement qu'il est mort. Mais comme GW ne donne aucune précision ce n'est que de la polimique.

Mais bon, à l'époque de l'Hérésie, il touchait déjà à la fin de sa vie presque, et puis il dit lui même qu'il va mourrir.

çà c'est un avis personnel

C'est basé sur les faits

je reconnais que je n'aime pas beaucoup Abaddon et que je trouve étrange que les légions renégates lui face confiance après qu'il ait ordonné la retraite lors de l'invasion de terra et qu'il ait ratté 12 croisades noires, perdu son primarque (la honte) et sa forteresse.

Il y a plein d'autres raisons contre, mais bon

Pour le reste ces personnages existent ils sont dans le fluff de 40K, que tu ne les aimes pas c'est autre chose, mais si il falait enlever tout ce que je n'aime pas il ne resterait pas grand chose du fluff (exit, nécron, eldar noir, tau, croots, C'tan,...) donc pourquoi un primarque ne pourrait-il pas survivre là où de simple spaces marines ont survécu pendant près de 10 000ans (hromis le fait que c'est pas inscrit dans la version 1 qu'ils sont toujours vivants)

Moi je n'accepte ni nécrons, tau, eldar noir... Et je ne m'en porte pas plus mal. Quand aux SMC vivant 10.000 ans, c'est la volonté des dieux genre. Et certains sont modérément content de cet état de fait (se reporter à Karlsen)

Slereah

[Invité kid khaine]

Kid Khaine est de mèche avec l'infame ennemi du peuple Xavier Mataillet

Qui c'est quoi Xavier Mataillet?

Le Star Child oui, mais il ne fait rien avec le monde réel.

Qu'on t'a dit, mais tout n'est que mensonge et illusion, car entre deux batailles contres les forces du chaos il a pris le temps de rendre Leman Russ immortel, Après tout certaines personnes semble avoir été "aidée par l'Empereur comme Sébastien Tor, mais ils étaient pas assez puissant pour supporter sa présence longtemps, mais peut-être que les primarques le peuvent.

D'ailleur je pense à un truc, comme y a beaucoup de leman russ (je parle ici du char) et que les gardes et technoprêtres vénère l'esprit de la machine, peut-être qu'une entitée warp "leman russ" est apparue et protège Leman Russ (le vrai, le fort, le beau, l'unique, le simpatique, le saoulard, le primarque des spaces wolves) non bon, je sors

il dit lui même qu'il va mourrir

Si tu crois tous ce qu'il racompte tu es pas sortis de l'auberge, surtout qu'il dit çà pendant un repas et donc il doit être totalement plein

Mais dans le même registre il dit aussi qu'il va revenir, (peut-être la réincarnation, je m'explique puisqu'on met son patrimoine génétique dans les spaces wolves peut-être qu'un jour, par hasar çà reformera un new Leman Russ, comment je resors, )

Moi je n'accepte ni nécrons, tau, eldar noir

Et quand tu fais une bataille contre tu dis : "j'ai gagné, comme ton armée existe pas dans la V1, ils existent pas donc tu as pas d'armée et je gagne"

Non sérieusement, le fluff change (pas toujours en bien) mais bon il faut l'accepter si non alors y a pas de discution possible, et puis si la V1 n'en parle pas c'est peut-être juste qu'il y avait pas la place pour le faire ou que l'auteur n'en avait pas envie.

Quand aux SMC vivant 10.000 ans, c'est la volonté des dieux genre

C'est une réponse facile, mais je pourrais dire alors si Leman Russ est encore en vie c'est la volonté du Star Child.

[Invité Kaptin Manik]

Qui c'est quoi Xavier Mataillet?  

Un être mystérieux, oula

Qu'on t'a dit, mais tout n'est que mensonge et illusion, car entre deux batailles contres les forces du chaos il a pris le temps de rendre Leman Russ immortel,  Après tout certaines personnes semble avoir été "aidée par l'Empereur comme Sébastien Tor, mais ils étaient pas assez puissant pour supporter sa présence longtemps, mais peut-être que les primarques le peuvent.

Sébastian Thor a eu son histoire par Gavin Thorpe. Enfin bon.

Si tu crois tous ce qu'il racompte tu es pas sortis de l'auberge, surtout qu'il dit çà pendant un repas et donc il doit être totalement plein  

Même pas vrai d'abord. Une fois j'étais avec Leman Russ et il m'a dit "Elle a un beau cul la salope de rouquine!" et c'était vrai. Leman Russ est digne de confiance

Mais dans le même registre il dit aussi qu'il va revenir, (peut-être la réincarnation, je m'explique puisqu'on met son patrimoine génétique dans les spaces wolves peut-être qu'un jour, par hasar çà reformera un new Leman Russ, comment je resors,   )

Je me méfierais de ce genre de trucs.

Et quand tu fais une bataille contre tu dis : "j'ai gagné, comme ton armée existe pas dans la V1, ils existent pas donc tu as pas d'armée et je gagne

Quand c'est de la bataille comme ca pour du rire, je m'en fout. En revanche, pour la Campagne d'Ynarski, aucun inexistant ne se glissera.

Non sérieusement, le fluff change (pas toujours en bien) mais bon il faut l'accepter si non alors y a pas de discution possible, et puis si la V1 n'en parle pas c'est peut-être juste qu'il y avait pas la place pour le faire ou que l'auteur n'en avait pas envie.

Oui, Priestley Richard avait écrit "La galaxie est vaste, et tout peut s'y produire!". Mais quand c'est de façon flagrante n'importe quoi et contradictoire, au four

C'est une réponse facile, mais je pourrais dire alors si Leman Russ est encore en vie c'est la volonté du Star Child.

Le Star Child n'a pas que ca à foutre. à mon avis, ca se saurait sinon.

Slereah

[Invité kid khaine]

Sébastian Thor a eu son histoire par Gavin Thorpe. Enfin bon

Ben, il fait du bon travail Gavin, c'est un super concepteur doublé d'un très bon scénariste, (mode déconnade à tout va fin, non je déconne au temps pour moi oublions Thor ), quoi que pourquoi pas, c'est comme dans warhammer je comprends pas pourquoi les troupes du chaos bénéficient de la protections de leurs dieux et pas les troupes du bien, pourquoi pas la marque de sigmar (enfin les bretonnien sont quand même protégé par la dame du lac ) donc moi Sébastien Thor je trouve çà pas mal surtout que çà va pas à l'encontre du reste.

Même pas vrai d'abord. Une fois j'étais avec Leman Russ et il m'a dit "Elle a un beau cul la salope de rouquine!" et c'était vrai. Leman Russ est digne de confiance

Ben il a peut-être bon goût pour les filles, la baston, et l'alcool mais bon c'était quand même un alcoolique notoire (la preuve, il suffit de regarder les épreuves qu'il a proposé à l'Empereur).

CITATION  

Mais dans le même registre il dit aussi qu'il va revenir, (peut-être la réincarnation, je m'explique puisqu'on met son patrimoine génétique dans les spaces wolves peut-être qu'un jour, par hasar çà reformera un new Leman Russ, comment je resors,   )

Je me méfierais de ce genre de trucs.

Moi aussi c'était juste pour rire

Oui, Priestley Richard avait écrit "La galaxie est vaste, et tout peut s'y produire!". Mais quand c'est de façon flagrante n'importe quoi et contradictoire, au four

Ben tout est bien logique, sauf peut-être les C'tan qui bouffent des étoiles, les Tau qui n'ont pas le warp (ni de reflet warp) il leur faut juste 10 ans pour aller d'une planète à une autre (les nouvelles doivent être fraîche), les eldars noirs qui survivent...

Le Star Child n'a pas que ca à foutre. à mon avis, ca se saurait sinon

Il a peut-être pas le temps de te le dire mais pourquoi il prendrait pas trente secondes pour rendre Leman Russ immortel, je vois pas où est l'abération, c'est quand même moins lourd que la 13ème compagnie qui revient 10 000ans après avoir disparue (tiens au fait si eux ils ont survécu alors que ce sont que des gros nains de spaces marines pourquoi pas Leman Russ).

Dernièrement je vois que tu as évité le sujet de l'entité "leman russ" issue de la dévotion au char leman russ donc peut-être que tu n'as rien à y redire

Bon c'est vrai qu'il y a peu de chance que Leman Russ soit toujours en vie mais les chances ne sont pas nules, surtout qu'il apparaît de temps en temps en songe.

[Invité Kaptin Manik]

Ben, il fait du bon travail Gavin, c'est un super concepteur doublé d'un très bon scénariste, (mode déconnade à tout va fin, non je déconne au temps pour moi oublions Thor  ), quoi que pourquoi pas, c'est comme dans warhammer je comprends pas pourquoi les troupes du chaos bénéficient de la protections de leurs dieux et pas les troupes du bien, pourquoi pas la marque de sigmar (enfin les bretonnien sont quand même protégé par la dame du lac  ) donc moi Sébastien Thor je trouve çà pas mal surtout que çà va pas à l'encontre du reste.

Les troupes du bien aussi ont ca. Enfin, bien...

Regarde les graces divines de WHJDR

Ben il a peut-être bon goût pour les filles, la baston, et l'alcool mais bon c'était quand même un alcoolique notoire (la preuve, il suffit de regarder les épreuves qu'il a proposé à l'Empereur).

Leman Russ est quand même l'auteur de plus de 50 livres dont la plupart sur la stratégie militaire

Ben tout est bien logique, sauf peut-être les C'tan qui bouffent des étoiles, les Tau qui n'ont pas le warp (ni de reflet warp) il leur faut juste 10 ans pour aller d'une planète à une autre (les nouvelles doivent être fraîche), les eldars noirs qui survivent...  

tout en bref

Il a peut-être pas le temps de te le dire mais pourquoi il prendrait pas trente secondes pour rendre Leman Russ immortel, je vois pas où est l'abération, c'est quand même moins lourd que la 13ème compagnie qui revient 10 000ans après avoir disparue (tiens au fait si eux ils ont survécu alors que ce sont que des gros nains de spaces marines pourquoi pas Leman Russ).

Il aurait tout aussi bien put le faire pour n'importe quel primarque aussi. L'Empereur n'est, rappellons le, pas un vrai dieu. C'est actuellement un psyker. Son cerveau étant en stase, il ne peut même pas agir à partir du monde réel. C'est dit dans Confrontation : il n'est même pas certain que l'Empereur sache ce qu'il se passe dans le monde réel

Dernièrement je vois que tu as évité le sujet de l'entité "leman russ" issue de la dévotion au char leman russ donc peut-être que tu n'as rien à y redire  

que c'est n'importe quoi?

Bon c'est vrai qu'il y a peu de chance que Leman Russ soit toujours en vie mais les chances ne sont pas nules, surtout qu'il apparaît de temps en temps en songe.

Et alors? Von Strabb révait de beignet au chocolat de 50 mètres de haut par exemple

Slereah

[Invité kid khaine]

Passons les délires et revenons aux choses sérieuses :

Les troupes du bien aussi ont ca. Enfin, bien...

Regarde les graces divines de WHJDR

Donc pourquoi pas à W40K? Pourquoi le child ne peut-il pas protéger Leman Russ du vieillissement?

Leman Russ est quand même l'auteur de plus de 50 livres dont la plupart sur la stratégie militaire

C'est pas parce qu'il est doué pour la guerre qu'il est médium, et puis sa "disparition" reste très vague, toute les version ne parle pas de sa mort.

tout en bref

En fait l'arrivée des Tyranides est bien, çà a commencé par des sectes puis de petits assaut pour enfin devenir de grosses flottes qui détruisent des mondes,... le problème c'est que GW ne prend plus le temps de développer son fluff il lui faut directement une grosse armée capable de rivaliser avec les autres, il s'uffit de voir les nécron ils se sont réveillé en moins d'un an (le temps de développer l'armée). Et les Tau c'est encore pire ils sont arrivé comme par magie.

que c'est n'importe quoi?

En fait pas tout à fait, les dieux de w40K naisse de l'esprit des créatures vivantes donc si beaucoup de personnes croient en une chose elle peut devenir une entitée du warp, vu que le char leman russ est le plus répendu on peut immaginer qu'une entitée soit apparue, même si j'avoue que c'est fort tiré par les cheveux et que GW ne le fera jamais (sauf si Gavin passe par là oups il faudrait peu-être supprimer ce post juste au cas où)

Et alors? Von Strabb révait de beignet au chocolat de 50 mètres de haut par exemple

Peut-être mais à la différence de Strabb les apparition de Leman Russ ont été utile, extermination de révolte avant qu'elle ne commence, grandes victoires,...

La conclusion c'est qu'on ne peut pas dire avec certitude que les primarques sont tous morts, il reste suffisemment de doutes pour que GW les face revenir un jour. Et comme les joueurs sont de plus en plus jeune et que pour les attirer GW fabriques des supers perso (C'Tan, princes démon) il n'est pas improbable qu'ils ne remettent pas les primarque à l'honneur.

Il aurait tout aussi bien put le faire pour n'importe quel primarque aussi

En fait je dis Leman Russ parce que c'est le primarque de mon chapitre mais çà pourrait tout aussi bien être jagatai khan ou autre.

L'Empereur n'est, rappellons le, pas un vrai dieu. C'est actuellement un psyker

Ben il a quand même vécu 40 000ans celon ton histoire, et vaincu horus et rejeté le chaos de son corps donc un psycher mais quand même vachement puissant.

[Invité Kaptin Manik]

Donc pourquoi pas à W40K? Pourquoi le child ne peut-il pas protéger Leman Russ du vieillissement?

Parce que ce n'est pas un vrai dieu, encore. Realm of Chaos II, avec l'autre version des Sensei, dit que le Star Child peut protéger les anciens compagnons du Sensei. mais bon, il ne dit rien d'autre dessus

C'est pas parce qu'il est doué pour la guerre qu'il est médium, et puis sa "disparition" reste très vague, toute les version ne parle pas de sa mort.

Leman Russ a dit "Aujourd'hui, je vais mourrir" avant une bataille. Je lui fait confiance

En fait l'arrivée des Tyranides est bien, çà a commencé par des sectes puis de petits assaut pour enfin devenir de grosses flottes qui détruisent des mondes,... le problème c'est que GW ne prend plus le temps de développer son fluff il lui faut directement une grosse armée capable de rivaliser avec les autres, il s'uffit de voir les nécron ils se sont réveillé en moins d'un an (le temps de développer l'armée). Et les Tau c'est encore pire ils sont arrivé comme par magie.

Tiens, la première guerre tyranique était en 34.000 en 89. juste histoire de dire

En fait pas tout à fait, les dieux de w40K naisse de l'esprit des créatures vivantes donc si beaucoup de personnes croient en une chose elle peut devenir une entitée du warp, vu que le char leman russ est le plus répendu on peut immaginer qu'une entitée soit apparue, même si j'avoue que c'est fort tiré par les cheveux et que GW ne le fera jamais (sauf si Gavin passe par là  oups il faudrait peu-être supprimer ce post juste au cas où)

Il faudrait croire à Leman Russ en tant que Leman Russ. Et il faudrait de des tas de gens y croient aussi, et dans un secteur rapproché

Peut-être mais à la différence de Strabb les apparition de Leman Russ ont été utile, extermination de révolte avant qu'elle ne commence, grandes victoires,...

Et c'est grace aux beignets que Von Strabb a eu l'idée de la bombe dans la soirée (C'est subtil)

La conclusion c'est qu'on ne peut pas dire avec certitude que les primarques sont tous morts

Moi je peux

il reste suffisemment de doutes pour que GW les face revenir un jour.

En V1 GW ne ferait rien d'aussi grotesque. Hurr. Mais bon, la V3 est la V3...

Ben il a quand même vécu 40 000ans celon ton histoire, et vaincu horus et rejeté le chaos de son corps donc un psycher mais quand même vachement puissant.

Il reste un psyker et a besoin de son cerveau. Relire la remarque de Confrontation

[le Maître Archiviste]

La conclusion c'est qu'on ne peut pas dire avec certitude que les primarques sont tous morts, il reste suffisemment de doutes pour que GW les face revenir un jour. Et comme les joueurs sont de plus en plus jeune et que pour les attirer GW fabriques des supers perso (C'Tan, princes démon) il n'est pas improbable qu'ils ne remettent pas les primarque à l'honneur

et merde le projet primarques II des obscuratis a été découvert

tien un question de divinité le culte impériale ne peut recevoir que des grace divine du star child pas d'utilisation de sort/prière ( ca doit etre dure)

toute autre religion meme d'alignement bon neutre ou loyal doit etre sévermetn sanctionner par l'inquisition

alors sera t il utile de voir des carriére de clerc dans le 41 millenaire?

[Invité Kaptin Manik]

tien un question de divinité le culte impériale ne peut recevoir que des grace divine du star child pas d'utilisation de sort/prière ( ca doit etre dure)

Non.

toute autre religion meme d'alignement bon neutre ou loyal doit etre sévermetn sanctionner par l'inquisition

L'Ecclesiarchie préfererait autrement, mais sur de nombreux mondes, l'Empereur n'est pas la seule divinité vénérée. L'Inquisition surveille bien que ces croyances sont acceptables

Slereah

[Invité kid khaine]

Petite question pour moi pauvre V2 tiste :

avec l'autre version des Sensei, dit que le Star Child peut protéger les anciens compagnons du Sensei

C'est qui le Sensei et qui sont ses anciens compagnons?

Tiens, la première guerre tyranique était en 34.000 en 89. juste histoire de dire

Ben j'ai commencé à jouer en 92 donc j'était pas au courrant, mais quand j'ai commencé à jouer, il y avait que les secte tyranides, puis quand le livre est sorti plus tard ils ont proposé les sectes ou les vaisseaux mondes, et maintenant ils proposent de faire des adaptations de nouvelles races, ce qui me semble être assez lent comme évolution. Mais bon je me suis pas trop demandé si toutes les dates correspondaient.

[Invité Kaptin Manik]

C'est qui le Sensei et qui sont ses anciens compagnons?

Taran

Slereah